Deberiamos partir del hecho de que Lysa se ve como la mujer de Petyr. Es su amor. Le entrego su virginidad y han estado manteniendo relaciones desde entonces. Ha luchado porque el medrara en la corte.
Se han acostado con asiduidad y lo raro no era acostarse, sino tener que estar callada, no poder contar su amor, tener que verlo estando casada con ese viejo de aliento fetido.
Al morir Lysa confiesa las cosas que ella escondia dentro de su alma. Lo que ha hecho "mal". Pero para ella estar con Petyr no ha sido algo malo, sino lo que debia hacer, lo unico que podia hacer, porque eran "almas gemelas". Ella jamas ha dudado de quien es su hijo, asique como en su mente enferma no cabe rincon para la duda, no tiene por que confesar nada.
Es como si te entregan un premio. Y en la ceremonia te preguntan por premios que hayas ganado. Vas a decir ese? Ya se da por hecho no? Te lo cayas porque quedaria redundante.
Al menos asi lo veo yo tras leer la teoria :)
Gigante, utilizas una discusion ajena para intentar defender tus argumentos, buen golpe xD.
En primer lugar, yo siempre intento llevarme bien con la gente, soy muy simpatico :). Pero si me atacan me defiendo. Y en segundo lugar, como ya dije, Arya no coquetea, no seduce, no corteja... Arya zorrea, calienta pollas, llamalo X. Ir a un tio, decirle de primeras que le haces lo que quiera, que te lo llevas a tu casa, que te haga lo que le venga en gana y agarrarle el miembro viril, no es precisamente "coquetear", sino la actitud de una prostituta buscando clientes. Esa es la razon por la que dije zorrear.
Y Piorque, tu si eres un buen forero, no como Gigante, intentando relajar la tension y quitar hierro al asunto. Asi me gusta compañero xD.
Pues Mendi diria (y lo estoy diciendo solo en tono humoristico, siguiendo la idea de distendirse de Piorque, que ya veo aqui llamandome de todo a lo tonto otra vez):
"A Cersei la odian por ser mujer, este es un mundo machista en el que una mujer no puede ser Reina. Y ya se encargan todos de estropearle sus planes. Es mas, no les basta con ningunearla sino que encima osan pasearla desnuda para humillarla, que todo el mundo vea que es una mujer y ella acepte denigrada su papel en el mundo, estar escondida. Y despues de eso, la quieren mandar a Roca Casterly para tenerla alejada del poder. Esque no hay derecho! Solo falta que encima llegue el enano salido de Tyrion y le quiera quitar la Roca tambien. Pobre mujer, no hace mas que sufrir a hombres misoginos: un padre que la vende como ganado, un marido borracho que le pega y la engaña, un hermano salido que la fuerza, cortesanos que se valen de su fuerza para llevarsela a la cama, un tio machista que se cree por encima de ella para ser regente, un hijo que no la respeta... Igualdad de genero ya! Todos los miembros de Consejo Privado deben ser mujeres para que haya igualdad en Poniente: Cersei de Reina, Olenna de Mano de la Reina, Arianne Martel de Maestra de Barcos, Chataya de Maestra de la Moneda, Maege Mormont de Consejera de las Leyes y... Para que no nos digan que no toleramos a los hombres, dejamos a Varys como Consejero de los Rumores (xD)."
Wylma, has errado completamente en tu razonamiento compañera:
Yo tampoco veo que Arya "zorr**" tan solo sigue las instrucciones que l'os HsR le han dado, no hace nada que se salga del papel dictado por ellos.'
Los HsR le han dicho a Arya que siga un papel, que aprenda, etc. Pero no le han dicho que zorre ni mate a Raff ni a nadie. Es mas, TIENE PROHIBIDO matar porque a ella le de la gana. Para los HsR la muerte es un don, un regalo, un negocio. No pueden matar por que ellos lo deseen, solo si se lo piden.
La anterior vez que Arya hizo algo por su cuenta, la dejaron ciega. Cuando se enteren en la casa de blanco y negro de que Arya se ha camelado a Raff y lo ha matado por vengaza por matar a un amigo... Amigo? Nadie no tiene amigos, por que lo has matdo pues?
La expulsan de la orden o algo peor, veras :)
"Asumo mi parte de culpa por caer en la provocación y entrar en el juego"
Joder hija, menos mal que dijiste que te ibas a estar calladita. Que bien se te da soltar mierda intentando quedar de buena. Mas serpiente que Elia y todas sus hermanas juntas.
Seguire hablando con Wylma y los demas, pero ya paso ni de leerte siquiera. Prefiero gastar mi tiempo en personas menos hipocritas y en guerra con el mundo y en concreto con un odio enfermizo hacia el sexo opuesto... Complejo de inferioridad? En fin. Hablar con una mula es estupido, por mas logicos razonamientos que le des, o mas bellas palabras que le digas, lo mejor que va a saber hacer es soltarte una burrada, darte una coz o meterte un mordisco. Como dice el refran: no hay que pedirle peras al olmo.
Lo se, lo se. Me refiero que ella al oirselo, se penso que "su marido en su lecho de muerte vio la verdad". Que Robert no era hijo suyo, que creceria fuerte y sano y seria otro gran hombre, inteligente y guapo como Petyr.
Cuando a Aegon le dice que puede que el no sea el Rey, porque Daenerys tiene dragones y el no. Y ella es hija reconocida y el pueden pensar que es un farsante. Y que si a su tia le da por ir a Poniente, su unica oportunidad de ser rey pasaria por gustarle a la Reina y aceptarle como consorte...
Al muchacho se le queda una cara de idiota que pa que. Eso no es el cuento que lleva años oyendo. Ese no es su destino. Esa no es la Historia. Eso no es lo que va a pasar...
Ya teneis la traicion de sangre.
Primero insultas. Esa persona se defiende y lo llamas falta de respeto. Has difamado a alguien y me alegro de que te disculpes. Pero a la vez que lo haces me lanzas la pulla de que me haya quejado de que me hayas insultado (si bonita, me he dado cuenta) intentando hacer ver que defenderme por un agravio es algo infantil.
A continuacion y no menos lamentable, tras dejar expresado que no vas contestar mas (para darte asi sensacion de suficiencia a ti misma y sentirte superior) te denigras a ti misma faltando a tu palabra en menos de 2 minutos, para lanzar una ultima piedra y esconder la mano. Muy triste todo Mendi.
Y por ultimo, te has leido el capitulo de Arya en Vientos de Invierno, llamado Mercy? Porque si lo que hace ahi Arya tu no lo llamas zorrear y actuar como una puta... Debes de tenerte muy poco aprecio a ti misma y muy poco respeto por las mujeres en general si crees que portarse asi es algo normal en una mujer y no es zorrear y ser puta. Porque Martin se esfuerza en dejarnos bien clarito el comportamiento de Arya.
Y aqui acabo mi discusion contigo, porque es inutil intentar hablar con quien no quiere oir. Por tanto, yo si que no voy a volver a decirte nada al respecto y me despido sin pulla alguna para no provocar en ti una respuesta ofensiva y dejar las cosas en calma.
Un saludo.
Martin ha dicho que sera una cuestion magica.
Y tambien sabemos que desde que los dragones han vuelto al mundo, ha vuelto al magia. Y que cuanto mas fuertes son, mas magia hay.
Tambien sabemos que desde que los dragones murieron, los inviernos se han ido haciendo mas largos y los veranos mas cortos.
Y si nos remontamos a antiguamente. Los inviernos mas mortales y largos de todos, la larga noche, dicen que ocurrieron antes de la aparicion o domesticacion de los dragones.
Es mas que obvio que los dragones y su magia tienen algo que ver con el clima y el verano: magia, emanaciones gaseosas, dualidad luz-oscuridad... No lo se. Pero los dragones son la clave del tema, ya nos lo resolvera Martin.
Vamos a ver Mendi80, femnazi es despectivo para ti igual que misogino es despectivo para mi. Tu no deberias haberme insultado de primeras. Y ese rollo de "te insulto y si luego me insultas tu a mi es porque desprecias a las mujeres"... Deberias hacertelo mirar.
Y si digo agarrar rabo, es porque asi lo dice Martin. Y si digo zorrear es exactamente porque eso es lo que pasa, ARYA ZORREA, para camelarse a Raff el Dulce. No le esta seduciendo, no le gusta, no es cortes. NO. Simple y llanamente, se porta como una puta para ponersela dura y que no piense, qe se vaya con ella y poder vengarse. Zorrear.
Si una mujer zorrea, se puede decir que zorrea. Y no es ser misogino, sino realista. Y no me saques la RAE (que si que tiene ciertas palabras machistas en ella) porque no estamos hablando de eso. Sino que simplemente he escrito que MARTIN nos ha dicho en sus escritos que ARYA ACTUA COMO UNA PUTA para su propio beneficio.
Asique que me llames misogino por contar lo que escribe Martin en sus libros... Tiene tela guapa y si de verdad lo piensas, es que si eres feminazi. Y no se le dice eso a una mujer que piensa por si misma (al menos no yo). Sino a una hipocrita que con la excusa de defender la "libertad de la mujer" intenta apabullar a los hombres, una mujer que corrompe el precioso ideal de la igualdad entre sexos para perturbarlo en una supremacia de la mujer.
Martin nos presenta mujeres de todo tipo en sus libros, porque intenta darle toques de mundo realista y cruel. Y tenemos a una sansa buenecita y doncella, un poco atontada y muy asustada, que puede que pronto nos la transforme en una puta de tomo y lomo. Tenemos mujeres fuertes y valientes, independientes, que demuestran sin duda alguna ser mas fuertes y valientes que los hombres que las rodean: como Meera Reed y Asha Greyjoy, tenemos mujeres inteligentes que vencen intelectualmente a hombres qe se les oponen como Olenna, la Reina de las espinas.
Y tenemos a mujeres que solo saben servirse de su cuerpo para lograr sus objetivos.
Hay que llamar a las cosas pro su nombre Mendi y no menospreciar o sobreestimar a nadie por su sexo, raza o religion. Eso es la igualdad. Dar las mismas oportunidades a todos y si cometen el mismo delito juzgarles de la misma forma.
Mendi80, si tu dices que yo soy "misogino" por decir que una tia zorrea, yo te puedo llamar feminazi por pensar eso de mi.
Y no he puesto comiendo rabos, he dicho comiendo bocas y agarrando rabos. O esque tu odio ilogico te ha hecho veer o leer lo que has querido.
No es misogino decir que una tia zorrea si zorrea xD. Y no lo he dicho de malas maneras, sino simplemente remarcando lo que dice en los libros y los extractos de vientos de inviernos y mundo de hielo y fuego.
La principal baza de Meñique era Lysa, no podia perderla. Asique mantubo relaciones con ella para tenerla comiendo de su mano y usarla como peon y espia.
Aparte de eso. Jon Arryn era viejo y no habia tenido descendencia. Y si moria sin hijos, Lysa DEJARIA DE SER UTIL. Para que Meñique pudiera seguir manipulandola y alguna dia pudiera llegar a controlar el Valle, debia darle un hijo. Asique en sus relaciones deja preñada a Lysa y asi se asegura que a la muerte de Jon Arryn, Lysa sera la que mande en el Valle. Y por tanto, Meñique.
Despues, cuando su hijo esta sano (No quiere que nadie sepa que es suyo, porque sino no seria el señor del Valle, a el lo que le interesaba es que Jon tubiera un hijo controlado por Lysa). Le dice a Lysa que mate a Jon, ya que su plan esta listo.
Jon muere y Robert se queda como señor del Valle, pero de facto gobierna Lysa. La marioneta de Meñique y, por tanto, Meñique. Despues de eso y con 1 de los 7 reinos en su poder, se dedica a JODER LOS DEMAS. Para que se maten entre ellos y asi su reino, se vuelva exponencialmente mas poderoso.
Por ello, le dice a Lysa que envie una carta falsa a su hermana acusando a los Lannisters de matar a Jon Arryn y que se ande con cuidado. Eso hace que Caitlyn sospeche de los Lannisters y arreste a Tyrion. Lo que provoca la guerra entre Starks y Lannisters. Ademas, en Desembarco, Meñique se encarga de cargarse personalmente al bueno de Ned, un Lord pacifico, experimentado y respetado, que podria poner paz y calmar las cosas, dejando a un chaval de 16 años, furioso y vengativo (manipulable y facil de engañar) al mando de una jauria de lobos, mas los ribereños, para luchar contra los leones.
Asi se carga 3 reinos de un plumazo. Y mientras, le ordena a su putita, que prohiba a sus caballeros unirse a la guerra. Como???!!! Que Lysa Arryn no venga a su cuñado ni a su esposo y no ayuda a su hermana, hermano y sobrino? Por que? Pues porque Meñique no quiere ganar la guerra. Quiere ESPECULAR, es un mago de las finanzas. Si hay 7 reinos cada uno con 20.000 soldados de media y yo soy señor de 1, tendre un 14% del poder del Reino. Pero si de esos 7 reinos, 3 se matan entre ellos y pierden la mitad de sus tropas, tendrá el 18%.
Ademas, la propia Lysa nos dice que el hijo es de Petyr y no de Jon:
Fue muy duro verlo todos los días estando casada con aquel hombre tan viejo y tan frío. Jon cumplía con su deber en el dormitorio, pero no me podía dar placer igual que no me podía dar hijos. Su semilla era vieja y floja. Todos mis bebés menos Robert murieron, perdí tres hijas y dos hijos. Perdí a todos mis bebés, y aquel viejo seguía viviendo, y seguía, con su aliento asqueroso…
Tiene ocho años y mala salud. Pero es un muchachito muy bueno, muy listo e inteligente. Será un gran hombre, Alayne. «La semilla es fuerte», 'dijo mi señor esposo antes de morir. Fueron sus últimas palabras.' A veces los dioses nos dejan atisbar el futuro en nuestro lecho de muerte..."
Lysa nos dice que la semilla de Jon es debil y floja. Pero la que le ha dado la via a Robert es fuerte. Por tanto, que no es de Jon. Y que este se dio cuenta en el lecho de muerte.
Rhaegar pensaba en profecias y magia. No pensaba en guerras de mortales. Estaba obsesionado con el principe prometido y demas historias.
Rhaegar en la rebelion de Robert era como el gandalf del señor de los anillos: Nos estan follando los orcos, no hay victoria posible, ahora yo encuentro el anillo, lo destuyo y magicamente ganamos todos y soy el salvador.
Pero Rhaegar no encontro el anillo (su hijo, su arma, su profecia...) y no hubo salvacion mistica para su familia. El mundo de Martin es mas "real" en ese sentido. Le toco ir a apechugar a luchar al frente, murio y el resto de la historia ya esta contada.
Puedes hacerte el loco si quieres,
pero de Elia se nos dice que es una rebelde y que trae de cabeza a su prima y a Doran porque no se porta como debiera: Lanza puede, pero Dama no.
Y sobre Lyanna y Arya, de las dos se nos dice que son rebeldes, les van las espadas, quieren entrenar y tienen "sangre de lobo". Y Arya a la minima ya la has visto, zorreando, agarrando rabos, comiendo bocas... Para lograr su objetivo.
Elia solo por puro y duro placer. Pero esque es dorniense xD
Me ha llamado la atención un fragmento que nos ha dado Martin de Vientos de Invierno.
Nos presenta a una muchacha de la corte, que debe ser una dama, de unos 13-14 años, a la que le gustan los caballos y las luchas y anda por ahí haciendo el tonto con armas, algo impropio de una chica y menos para su edad y si estatus. Una rebelde.
Os suena? Es la misma descripcion que tenemos de Lyanna Stark. Pero en este caso es Elia Arena. Quien viaja al norte acompañando a su prima, la princesa Arianna Martel.
Y que nos dice despues Martin? Pues que esta muchachita rebelde de 14 años, esta en el barco tonteando con un caballero. Y mas tarde, en tierra, comiendole la boca a un soldado de unos 30 años. Y su prima la regaña porque es impropio de una dama y ella le suelta: Pero prima si solo nos estabamos liando!
Veo un claro guiño de Martin Elia-Lyanna. La chiquilla rebelde del Norte y la del Sur. Guerreras y... Fogosas? Ardientes? No se, pero con esta descripcion mas detallada de lo que es para Martin "una chiquilla noble, rebelde y con gusto por las armas" me creo mas las teorias de Lyanna buscando rollo con Rhaegar.
PD: A esto añadir, que la otra chiquilla noble, rebelde, con gusto por las armas. Arya. Nos la ha puesto en vientos de Invierno como toda una femme fatal. Calentando a un tio, zorreandole, agarrandole el rabo, liandose con el... Todo para lograr su objetivo.
Y siempre se nos ha dicho que ARYA ES COMO LYANNA. Resumiendo: Lyanna hubiera hecho lo que fuera necesario para conseguir lo que queria, sin cortarse un pelo por miembros viriles, sexo, sudor o morreos.
Podria ser Rhaegar, es mas, hay muchos puntos que coinciden y me han llamado la atencion. Si no fuera por dos puntos:
- El Hermano Mayor es el tercer hijo de su padre. Y Rhaegar es el primero (aunq Jaime y Cersei fueran hijos de Aerys, Rhaegar seria mayor).
- Rhaegar fue incinerado.
A Daenerys tiene que venir algun tio a cruzarle la cara (pero con cariño) y bajarla de la nube.
Tiene muchas posibilidades, pero esta atontada con tanto "mysa mysa" y "kaelessy".
A mi me encanta la Daenerys de Astapor. La que es inteligente y siendo pobre y sin hombres, solo con su astucia, destruye a los esclavistas y les roba su ejercito en su cara. La que salva a los esclavos solo para ayudarles.
No me gusta la Daenerys emperatriz, que se cree dueña del mundo, libertadora de esclavos, madre de dragones, señora de estepas, reina de poniente... Y cualquier chorrada que se le ocurra pensar. Pero que solo se dedica a ver como se lleva a la cama a Darrio... Tia, espabila, mueve el culo, no encierres a tus dragones, dales mil niños para comer si es lo que quieren, no son tus "hijos"? Metes a tus hijos en cuevas pedazo de ramera?
El poder esta donde los hombres creen que esta. Y el poder no esta en Daenerys, el poder esta en los dragones. Ella no ha llegado a donde a llegado por los esclavos, sino por sus dragones. Ellos son su arma. Puro fuego hecho carne.
En World nos ha contado Martin que en el mundo hay 3 magias: Hielo, Fuego y... Agua.
Alli donde chocaban el Hielo y el Fuego, nacia una tercera magia: el Agua. En el curso del Rhoynar los sacerdotes del agua mantenian a raya a los ejercitos invasores e incluso ahogaron a varios dragones alzando pilares de agua sobre ellos.
Si Jon fuera hijo de Rhaegar (fuego) y Lyanna (Hielo), podría tener dentro la chispa necesaria para crear esa magia. O quizas por los Otros (hielo) y Melysandre (fuego) resucitandole a la vez.
O simplemente, Jon esta muerto. Y lo que nos cuenta Martin de que siente frio y no puede mover la mano no es mas que la descripcion de la muerte de un hombre contada por si mismo. Pero en ese caso, Jon se meteria dentro de Fantasma, o del gigante o de lo que piye. Es un Warg y Martin ya nos ha contado que al morir su espiritu busca otro recipiente. Otra cosa es que ese recipiente le acepte o le eche.
Y sobre lo "Buenecitos" que son los Stark. Eso no es cierto. La rebelión de Robert no fué mas que el acto de un chiquillo tonto desencadenando la obra de unos padres listos.
Tras la guerra de os Reyes Nuevepeniques, el Rey Aerys dio cargos a los hombres de las tierras de la corona, como siempre. Y los señores que habian mandado a sus ejercitos a morir por el rey, se hartaron y empezaron a tramar para cambiar eso:
- Lord Rickard Stark, señor del Norte. Promete a su hijo Brandon con la hija mayor de Lord Hoster Tully, señor de los Rios. Y a su hija Lyanna con Robert Baratheon, el heredero de Steffon Baratheon, señor de Bastion de Tormentas. Y manda a su hijo Eddard Stark como pupilo de Jon Arryn
- Lord Hoster Tully, Señor del Tridente. Promete a su hija Catelyn con el heredero del Norte, Brandon Stark. Y a su otra hia, Lisa, con el Señor del Valle de Arryn, Lord Jon Arryn.
- Lord Jon Arryn, Señor del Valle. Se casa con Lisa, hija de Lord Hoster Tully, señor del Tridente y acoge como pupilos a Eddard Stark y a Robert Baratheon, hijos del Señor de Invernalia y del Señor de Bastion de Tormentas.
- Lord Steffon Baratheon, señor de las Tierras de las Tormentas. Promete a su heredeor con Lyanna Stark, hija del señor de Invernalia y lo envia como pupilo al Valle de Arryn.
Como podeis ver, esto no era mas que una serie de alianzas matrimoniales entre 4 de los 7 señores de Poniente para formar un ejercito comun. Al estilo de la "Alianza de los Barones" en Inglaterra. Sus motivos podian ser: presionar al rey Aerys para que les diera mas poder y no se lo dejara todo a los señores de las tierras de la corona o (y esto creo que ni se lo plantearon) conquistar el reino para alguno de ellos.
Pero Aerys se olio algo y mando matar a todo el que pillo a mano, desbaratando el plan. Pero por desgracia para el, eso dejo a dos muchachos jovenes y de sangre caliente al mando de dos grandes casas, con solo su antiguo padrino para controlarles y un viejo moribundo. Pues a la minima, Robert la lia parda, su amigo de toda la vida (fue criado como un segundon de su hermano y al morir este, fue el segundon de Robert) le sigue el rollo y su padrino no puede por menos que apoyarles. Hoster Tully no se fia de esos dos mocosos y no se les une, hasta que en la Batalla de las Campanas Robert vence y el viejo dice: Ostias tu... Que al final nos sale el plan mejor de lo que pensabamos. Se une a la rebelion y lo demas ya nos lo sabemos.
Asique los Stark de buenecitos tienen bien poco. Lo que pasa que Ned Stark no era el que tramo el plan ni si quiera el muchacho entrenado para continuarlo. Fue simplemente un chaval que vivio como escudero entrenando para obedecer y cumplir (lo cual nos repite muchas veces Martin) y asi quedo su caracter. Nos lo pintan como el bueno que salva a su hermana y apoya a su amigo. Pero el amigo no es mas que un traidor que trajo la guerra y el caos al reino, un putero pendenciero.
Quien puede que empezase toda la guerra porque Robert, conocido por su lujuria y alcoholismo, posiblemente intento violar a Lyanna ("tia... que estamos prometidos, que mas te da?"), esta escapo y viendo que su hermano y señor era el perrito faldero de Robert y no conocia a nadie mas con poder que pudiera enfrentarse al señor de las tormentas, la chiquilla pidio ayuda al unico que se le ocurrio: Rhaegar, que la habia coronado riena del amor y la belleza. Este acude a salvarla, quedan en Harrenhal y la escolta con la guardia real. Robert borracho y despechado se monta su pirula de que la han secuestrado (porque no puede reconocer que a EL le ha dado calabazas una chiquilla) , Rhaegar la lleva lejos de Starks y Baratheons para tenerla a salvo como el caballero que es y la deja en la Torre de la Alegria. Robert le come la cabeza a Ned con que la han secuestrado, que si el honor de la familia y el suyo porpio... Y como Ned que de bueno es tonto (mas claro agua en los libros) le cree por ser su amigo del alma, se rebelan juntos. Luego Lyanna muere, Robert se siente culpable por saberse el causante. Y por eso se da a la bebida y quiere visitar la tumba a presentar sus respetos. Y como el nunca quiso conquistar un reino, sino un coño, se pasa el dia de putas y no gobernando.
Echadle un ojo a esta teoría que he pensado y decidme que opinais :)
Bueno, ese Stark no hizo nada malo. Los crueles fueron los esclavos, no el xD.
Lo que a mi me llama la atencion es que los Skagosis se rebelaran contra los Stark y los Stark, con todo el poder del Norte bajo su mando, no fueran capaces de barrerlos del mapa en un mes. Sino que tardaron.. Años? Y al final lo unico que hicieorn fue quitarles la flota para que no atacarn a nadie fuera de su isla. Pero no se nos habla de nobles castigados, ni ciudades arrasadas ni nada.
Osea, que "unos pordieseros mugrientos de una isla fria del norte, que tienen fama de canivales" se rebelan contra el reino mas grande de los 7 reinos, y ellos solitos aguantan durante años y cuando por fin son vencidos, el unico castigo es quitarles la flota para que no vuelvan a salir de las islas...
Que clase de poder o gentes ahi hay encerradas, sin poder salir a destrozar a sus vecinos que tienen tanto potencial? (recordemos que en las rebeliones bolton se nos habla que duraron igual o menos que la Skagosi)
En ese caso seguro que son narvales. O alguno bicho similar mutante creado por Martin.
Hay algun Link en los http://lossietereinos.com/ sobre este tema de skagos? qe tengo curiosidad. O tu te has comprado el libro en ingles Gigante?