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  • El nombre lo dice. Para ser Príncipe hay que ser hijo de un Rey o un princípe. Una bruja del bosque le dijo a Aegon V Targaryen que el príncipe que Fue Prometido nacería de su linaje. Pues, todos los Targaryen ya conocían la profecía del príncipe que fue prometido. En mi opinión Jon Nieve es el hijo de Lyanna y Rhaegar. Por lo tanto, si Jon es hijo de Rhaegar, sería unn príncipe. El príncipe que fue prometido es o quizá sea un Targaryen, pero también está Daenerys, que es una Targaryen... ¡y es una Targaryen! entonces hay dos probables príncipes que nos fueron prometidos. ¿quién sserá? Mucho apunta a Dany, ya que tuvo que sacrificar a Drogo, y por lo tanto, todos sabesmo que Azor Ahai sacrificó a su mujer. Ustesdes, ¿quién creen que será el Príncipe que nos Fue Prometido?

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    • No digo que el sacrificio de de Drogo es comparable al de Nissa Nissa, pero de esa profecía se consigue Dueña de Luz, que de ser los dragones serían 3 Dueñas de Luz y Dany solo puede manejar a una, así que según ésto, habría que creer en la teoría de los 3 cabezas de dragón = 3 Azor Ahai.

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    • Si!! de acuerdo con vos, Jontargaryen. Las tres cabezas del dragón junto con las tres cabezas de Azor Ahai, son dos teorías en una... Una misma profecía

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    • Bueno, no es mi principal teoría, pero reconozco que es una candidata. XD

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    • Y si es jon snow, daenerys y Aegon Targaryen que no esta muerto y sigue vivo?

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    • Eso esperamos todos, que Jon siga vivo o que de alguna manera no acabe de morir del todo, o muchas de nuestras teorías se irán al garete.

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    • aegon VI

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    • estaba leyendo y recorde..!!! una de las doncellas de daenerys le responde que : ANTES HABIAN DOS LUNAS Y UNA DE ELLAS SE ROMPIO Y DE ALLI SALIERON LOS DRAGONES.que coicidencia que cuando se forjo la espada portadora de luz el grito de nissa nissa rajó la luna....no será que esa famosa espada no es mas que un dragon que no conocemos....ya que creo recondar que hubo un comentario en el libro danza con dragones....que cita ..UN DRAGON ES COMO UNA ESPADA DE DOBLE FILO....y siguiendo con la profecia pues esta espada saldra del fuego y el que la porte sera azor ahai....yo tambien pienso que talvez sea jon nieve..pero si resucita ya no seria humano..mmm?? jajaja un muerto matando a los OTROS muertos.

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    • hola de nuevo ..soy ronpat82 el del comentario anterior soy el mismo jejje...HAY un pasaje en danza con dragones donde jon nieve tuvo un sueño donde se ve vestido con una armadura negra (coraza) y en las manos una espada brillante....sera una profecia de sueño verde??? tendra relacion con las visiones de melissandre cuando pide en sus fuego ver azor ahai y solo ve nieve...

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    • wow interesante...............

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    • creo que jaime cuando iba a rescatar a brienne tuvo un sueño igual, acaso tambien fue un sueño verde????

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    • Dudo que Daenerys...por mas que me lo imagino, no creo que sea la que luche contra "los otros" porque en sus profecias ella vio que florecia en el muro una flor azul(verano?)..dudo que sea Aegon(no creo mucho en su historia, porque si lo salvaron a el porque no a su hermana, una madre no quiere mas a un hijo que a otro, y aunque fuera Aegon es el menos curtido en experiencia comparado con Jon y Daenerys) pero Jon no es tan "resistente" al fuego como Daenerys pero el tiene un don de ser Warg (favorece a su lado Stark) por lo que si forma alguna conexion con un dragon podra dominarlo! Ademas su objetivo es proteger el muro el reino, bla bla. Para mi es mas que logico que es un Targaryen pero por mucho que sea hijo de Rhaegar no deja de ser bastardo, pero claro se podrian hacer alguna ley para dejar de serlo. En game of thrones...siempre que Eddard Stark habla de Jon o de la disque mama de Jon ..Ned Stark siempre piensa "prometemelo, Ned", ademas la forma en murio Lyanna, si no era de un parto(ya que habia sangre) y habiendo en su 3 guardias de la Guardia Real protegiendola.

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    • ronpas82:

      hola ....si tu fueras el primer Azor ahai quien gano la lucha con los otros ..:

      ¿te quedarias a vivir en poniente para vigilar que los otros vuelvan? o te hirias donde vivias antes en un pais lejano?

      ¿y cuando llegaras a morir la espada dueña de luz la dieras en herencia a tus hijos o a alguien para que sea el nuevo guardian o pedirias que la entierren contigo y donde lo dejarias?.

      segun tu respuesta:

      - tons Azor ahai era un Targaryen?...porque resistente al fuego de la espada?

      - y si te quedaras a vivir en poniente la espada la dejarias en el muro o en invernalia tons azor ahai era un Stark??

      - tons la espada sera HIELO??

      la espada ALBOR de sir arthur dayne que tiene mas de 10000 años ..fue forjada del corazon de un meteorito como el corazon de nisa nisa.

      ¿¿¿¿¿¿CUAL ES LA ESPADAAAAAAA...??????  :/

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    • Creo que el tema de Daenerys sería muy predecible: el maestre Aemon dejó entendido que la profecía no discriminaba género ya que la palabre "príncipe" en Alto Valyrio no tiene género; Daenerys de la Tormenta nació en Rocadragón durante una tromenta, por lo que nació del "humo y la sal", o también por su "renacimiento" en la pira funearia de Drogo; Khal Drogo se pudiera comparar con Nissa Nissa, aunque no es lo mismo...todo pinta muy bien, por lo que creo que GRRM se desviará de ese camino, no digo que no pueda formar parte de la profecía, pero que ella misma sea la reencarnación de Azor Ahai sería algo impropio de GRRM, que le gusta que nos encariñemos con un personaje o una idea para después darle un revés tremendo a la historia.

      Por otra parte, Stannis fue nombrado príncipe de Rocadragón, tiene ascendencia Targaryen y tiene una espada que emite luz, mas todos sabemos que la espada no emite calor, es más una espada brillante que llameante, por lo que no es la real, así que Stannis es un títere de Melisandre, no Azor Ahai renacido.

      Jon Nieve, sin embargo, no tiene ascendencia Targaryen ni nada relacionado con fuego, espadas llameantes, dragones, sacrificio de seres queridos o amantes, etc. Lo de la ascendencia del dragón lo descarto debido a que no poseé ningún razgo propio de dicha estirpe y no se puede decir que la "semilla" de los Stark sea una semilla tan fuerte como para opacar la semilla de los Targaryen, esto suponiendo que Jon es hijo de Lyanna y Rhaegar, lo cual descarto por lo mencionado anteriormente de la "semilla"

      Aegon VI Targaryen realmente tampoco tiene nada, salvo que su padre creía que era el príncipe que fue prometido y que tiene sangre del dragón....

      Hablando un poco del tema de los Wargs y los dragones, en lo personal, nunca me ha gustado la idea de que un Warg pueda cambiar a la piel de un dragón, lo haría todo demasiado sencillo. Además, hasta la fecha ni siquiera Dany los ha podido controlar del todo, por tratarse de un dragón, creo yo que un Warg menos podría hacerlo.

      En fin, creo que GRRM nos sorprenderá.

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    • Chente Stark escribió:
      Creo que el tema de Daenerys sería muy predecible: el maestre Aemon dejó entendido que la profecía no discriminaba género ya que la palabre "príncipe" en Alto Valyrio no tiene género; Daenerys de la Tormenta nació en Rocadragón durante una tromenta, por lo que nació del "humo y la sal", o también por su "renacimiento" en la pira funearia de Drogo; Khal Drogo se pudiera comparar con Nissa Nissa, aunque no es lo mismo...todo pinta muy bien, por lo que creo que GRRM se desviará de ese camino, no digo que no pueda formar parte de la profecía, pero que ella misma sea la reencarnación de Azor Ahai sería algo impropio de GRRM, que le gusta que nos encariñemos con un personaje o una idea para después darle un revés tremendo a la historia.

      Por otra parte, Stannis fue nombrado príncipe de Rocadragón, tiene ascendencia Targaryen y tiene una espada que emite luz, mas todos sabemos que la espada no emite calor, es más una espada brillante que llameante, por lo que no es la real, así que Stannis es un títere de Melisandre, no Azor Ahai renacido.

      Jon Nieve, sin embargo, no tiene ascendencia Targaryen ni nada relacionado con fuego, espadas llameantes, dragones, sacrificio de seres queridos o amantes, etc. Lo de la ascendencia del dragón lo descarto debido a que no poseé ningún razgo propio de dicha estirpe y no se puede decir que la "semilla" de los Stark sea una semilla tan fuerte como para opacar la semilla de los Targaryen, esto suponiendo que Jon es hijo de Lyanna y Rhaegar, lo cual descarto por lo mencionado anteriormente de la "semilla"

      Aegon VI Targaryen realmente tampoco tiene nada, salvo que su padre creía que era el príncipe que fue prometido y que tiene sangre del dragón....

      Hablando un poco del tema de los Wargs y los dragones, en lo personal, nunca me ha gustado la idea de que un Warg pueda cambiar a la piel de un dragón, lo haría todo demasiado sencillo. Además, hasta la fecha ni siquiera Dany los ha podido controlar del todo, por tratarse de un dragón, creo yo que un Warg menos podría hacerlo.

      En fin, creo que GRRM nos sorprenderá.

      Hola Chente! Pues hablando de los warg! Daenerys en su ultimo cap. ella misma dice que ella no puede controlar a Drogon (porque no podia hacer que Drogon la llevara de vuelta a Mereen) que los antiguos ciudadanos de Valyria los controlaban por "cuernos "para hechizarlos (ahaha perdon no recuerdo el nombre) PERO GRRM nos habla de un cuerno que reune todos las cualidades, que lo lleva Victarion! todo desmuestra que pronto se podran adomesticar...pero para quien? ..en cuanto los cambiacapas bueno eso dependera de GRRM si el quiere que Jon, Arya y Bran(cual quiera de los 3) puedan entrar a las mentes de los dragones, solo sabemos que hay especies que se oponen mas que otras! Pero al final dependera de lo que el escriba! En lo que estoy muy deacuerdo.....es que GRRM nos sorprendera!! ESTOYY desesperada por el 6to libro!! 

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    • Chente Stark escribió:

      Jon Nieve, sin embargo, no tiene ascendencia Targaryen ni nada relacionado con fuego, espadas llameantes, dragones, sacrificio de seres queridos o amantes, etc. Lo de la ascendencia del dragón lo descarto debido a que no poseé ningún razgo propio de dicha estirpe y no se puede decir que la "semilla" de los Stark sea una semilla tan fuerte como para opacar la semilla de los Targaryen, esto suponiendo que Jon es hijo de Lyanna y Rhaegar, lo cual descarto por lo mencionado anteriormente de la "semilla"




      Genéticamente los rasgos Targaryen son recesivos ante cualkier otro rasgo del mundo de canción de hielo y fuego, es decir, cualkier "Semilla" es más fuerte ke la Targaryen. De hecho, es por esto ke ellos mantinen el linaje "Puro", entendiendo "Puro" como dominancia del gen Targaryen, y la unica forma de ke esto suceda con facilidad es mezclando dos recesivos...

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    • Pues tanto Daeron I como Baelor I, hijos de una Velaryon (creo xD) tienen los rasgos Targaryen. Y Rhaenyra también, siendo hija de una Arryn. Aegon II también, y su madre era una Higthower...

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    • mmmmmmm, venga está bien... la semilla es fuerte xD

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    • Jon Nieve, sin embargo, no tiene ascendencia Targaryen ni nada relacionado con fuego, espadas llameantes, dragones, sacrificio de seres queridos o amantes, etc. Lo de la ascendencia del dragón lo descarto debido a que no poseé ningún razgo propio de dicha estirpe y no se puede decir que la "semilla" de los Stark sea una semilla tan fuerte como para opacar la semilla de los Targaryen, esto suponiendo que Jon es hijo de Lyanna y Rhaegar, lo cual descarto por lo mencionado anteriormente de la "semilla"

      Hay targaryen sin los rasgos característicos de ojos violeta y el pelo rubio platino.

      Sabemos que por ejemplo Aegor Ríos (Aceroamargo), hijo de una bracken, tenia el pelo negro aunque si los ojos purpura azulados de los Targaryen.

      Brynden Ríos,medio-hermano de Aceroamargo por parte de padre, e hijo de una blackwood, era albino, sin ninguno de los dos rasgos característicos de la dinastia, aunque bien podria ser que fuera porquè és albino.

      Baelor lanzarota, este hijo de una princesa de dorne (Myriah Martell si la memoria no me falla) también es descrito con el pelo oscuro aunque no recuerdo que dijese nada de los ojos

      solo parece que todos los baratheon nacen con el pelo negro o almenos eso es lo que deducimos junto a Eddard Stark debido al libro que leya Jon Arryn antes de morir y a los bastardos de robert.

      Mas a favor de la teoria de que jon és un targaryen y que acerca a la que és el principe prometido és que se parece mucho a Arya y esta se parece mucho a Lyanna. También esta la imagen que ve danny en la casa de los eternos, cuando ve una rosa azul en el muro (raeghar le regalo en harrenhall una corona de rosas invernales azules a lyanna al nombrar-la reina de la belleza), así como en Danza de Dragones, cuando melissandre pide a las llamas que le muestre AA revivido y solo és capaz de ver a Jon Nieve rodeado de un gran peligro. 

      finalmente hay algunos detalles más: cuando bran està con el último verdevidente ve a su padre, Lord Eddard, rezando en el arbol corazón de Invernalia pidiendo que los niños  crezcan y se quieran COMO hermanos, cosa un poco de rara de pedir si en realidad lo són, cosa que reafirma el capitulo de Juego de tronos donde Ned sueña con Lyanna y la promesa que le hizo hacer en su lecho de muerte.

      La desesperacion de Lyanna para que su hermano haga un juramento antes de que ella muera tendria muchíssimo sentido si jon fuera hijo suyo, sinó ya no entiendo nada!!!!

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    • por cierto el ultimo mensaje es mio, que me he olvidado de iniciar sesión, és lo que tiene acabar de registrar-se, que uno no hace las cosas bien, lo siento, jeje!

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    • Hola gente! buenas teorías para esperar vientos... pero...y si Aegon VI es Fuegoscuro? Sería una buena sorpresa de GRRM no? Por lo demás acuerdo con la idea de Jon hijo de Raeghar y Lyanna, quien puede descubrirlo es Bran claro, que puede ver eventos del pasado

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    • 186.140.123.74 escribió:
      Hola gente! buenas teorías para esperar vientos... pero...y si Aegon VI es Fuegoscuro? Sería una buena sorpresa de GRRM no? Por lo demás acuerdo con la idea de Jon hijo de Raeghar y Lyanna, quien puede descubrirlo es Bran claro, que puede ver eventos del pasado


      no te olvides de Howland reed, el único superviviente que conocemos de los eventos de la Torre de la Alegria. Bran puede descubrir que jon es un targaryen, però también puede ser Howland o incluso los dragones de danny podrian reconocer.lo como uno de ls suyos.

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    • Lord Cuervo de Sangre escribió:
      186.140.123.74 escribió:
      Hola gente! buenas teorías para esperar vientos... pero...y si Aegon VI es Fuegoscuro? Sería una buena sorpresa de GRRM no? Por lo demás acuerdo con la idea de Jon hijo de Raeghar y Lyanna, quien puede descubrirlo es Bran claro, que puede ver eventos del pasado

      no te olvides de Howland reed, el único superviviente que conocemos de los eventos de la Torre de la Alegria. Bran puede descubrir que jon es un targaryen, però también puede ser Howland o incluso los dragones de danny podrian reconocer.lo como uno de ls suyos.

      Sí! Howland Reed ha estado escondido, creo que está esperando a que sea el momento adecuado para dar a conocer la verdad, aunque puede que sea muy tarde cuando el lacuestre se decida a actuar.

      Realmente hay muchas cosas que dejan entrever que Jon es hijo de Lyanna y Rhaegar: la flor en el muro...la escena que se describe de la muerte de Lyanna con mucha sangre, lo que pudo haber sido por un parto...Algo no cuadra con Wylla, dudo que pase de ser la nodriza de Jon y de Edric...Creo que el "secuestro" de Lyanna se inventó para mantener el orgullo de Robert y para boicotear a los Targaryen y justificar la rebelión...la misma inactividad de Howland Reed en los eventos recientes...etc.

      No niego que me gustaría que Jon fuese de la sangre del Dragón, mas eso de los rasgos físicos de Jon me hace mucho ruido...

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    • No niego que me gustaría que Jon fuese de la sangre del Dragón, mas eso de los rasgos físicos de Jon me hace mucho ruido...

      creo que le damos demasiada importancia a los rasgos físicos de los personajes, normal teniendo en cuenta el argumento del primer libro y como se descubre que los principes són bastardos de Jaime Lannister.

      Los hijos de Ned se parecen a Catelyn (menos Arya y Jon) cosa que a ellà misma le molesta (en algun lugar comenta que en cierta manera le da rabia que el hijo que más se parece a Ned és Jon). y nadie duda que robb, sansa, bran y rickon sean hijos de Eddard Stark.

      No creo pues que los rasgos físicos de jon sean una prueba para decir que jon no és hijo de raeghar. (lo que passa és tampoco se puede afirmar lo contrario y Jon podria ser hijo de cualquier pelandrusca que passarà por allí)

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    • A mi hay sólo una cosa que no me cuadra de la historia de que Jon sea hijo de Lyanna y Raeghar, si esto es así y Ned lo hizo pasar por su bastardo para protegerlo (tiene mucha lógica) pero por qué pasar tantos años ocultándoselo a Catelyn, su esposa, es que no confía en ella?...prefiere pasar todo ese tiempo como un deshonroso ante su familia? porque yo siendo Ned por lo menos le diría la verdad a Catelyn...no sé solo mi opinion jeje 

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    • 78.136.87.206 escribió:
      A mi hay sólo una cosa que no me cuadra de la historia de que Jon sea hijo de Lyanna y Raeghar, si esto es así y Ned lo hizo pasar por su bastardo para protegerlo (tiene mucha lógica) pero por qué pasar tantos años ocultándoselo a Catelyn, su esposa, es que no confía en ella?...prefiere pasar todo ese tiempo como un deshonroso ante su familia? porque yo siendo Ned por lo menos le diría la verdad a Catelyn...no sé solo mi opinion jeje 

      ronpast82....:..creo que este asunto era tan delicado que ni siquiera se lo dijo a su esposa y que esta se lo dijera su hermana lisa.. o que llegara a oidos de varys la araña..creo que si fuera de cualquier otra mujer ejm una prostituta o una tabernera etc se lo hubiera dicho a catelyn pero NO!!, obto por ocultarlo para que el niño no corriera peligro ya que es bastardo de raeghar un targaryen....cuando NED supo que jon se iba para el muro entonces se dio cuenta que no correria mas peligro ya que en el muro todo es absuelto... por eso cuando se despide NED de jon El le dice y lo confirma :  "eres mi sangre o creo que era por tus venas corre mi sangre" -(ven el mensaje ambiguo, no le dice soy tu padre biologico.. pero que si lleva sangre stark).."y cuando volvamos a encontrarnos hablaremos de tu madre ".....

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    • 190.237.176.116 escribió:
      78.136.87.206 escribió:
      A mi hay sólo una cosa que no me cuadra de la historia de que Jon sea hijo de Lyanna y Raeghar, si esto es así y Ned lo hizo pasar por su bastardo para protegerlo (tiene mucha lógica) pero por qué pasar tantos años ocultándoselo a Catelyn, su esposa, es que no confía en ella?...prefiere pasar todo ese tiempo como un deshonroso ante su familia? porque yo siendo Ned por lo menos le diría la verdad a Catelyn...no sé solo mi opinion jeje 
      blasblasblas... por eso cuando se despide NED de jon El le dice y lo confirma :  "eres mi sangre o creo que era por tus venas corre mi sangre" -(ven el mensaje ambiguo, no le dice soy tu padre biologico.. pero que si lleva sangre stark).."y cuando volvamos a encontrarnos hablaremos de tu madre ".....

      No es que me plazca ser un agua fiestas, pero creo que esa conversación "how i meet your mother" lo dijo solo en la serie, no en los libracos.


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    • yo creo que de todas las teorias,ninguna se acerca a la verdad,a lo que voy es que martin siempre sorprende,nadie se espero jamas la muerte de ned,ni la de rob,ni catelyn resucitada,etc...si fuera tan facil (aun teorizando) ninguno de nosotros seria tan fanatico de esta saga

      eso si,hay varias teorias que encuentro que de ser ciertas serian geniales para el libro pero como decia,martin es un cabron que cuando menos te lo esperas mata al personaje mas bkn

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    • 78.136.87.206 escribió:
      A mi hay sólo una cosa que no me cuadra de la historia de que Jon sea hijo de Lyanna y Raeghar, si esto es así y Ned lo hizo pasar por su bastardo para protegerlo (tiene mucha lógica) pero por qué pasar tantos años ocultándoselo a Catelyn, su esposa, es que no confía en ella?...prefiere pasar todo ese tiempo como un deshonroso ante su familia? porque yo siendo Ned por lo menos le diría la verdad a Catelyn...no sé solo mi opinion jeje 

      Lo que no quieras que se sepa ni lo pienses...xD. 

      Creo que el hecho de que Ned no le contara a nadie, en los Siete Reinos, la procedencia de Jon, -en el caso de que R+L=J sea cierto-, está totalmente justificado. El conocimiento en Desembarco de la procedencia de Jon, provocaría una guerra instantaneamente, una guerra que el Norte probablemente perdería.

      A parte, ese rasgo de integridad absoluta, aunque le provoque vivir en un infierno, o incluso la muerte, le va al personaje de Ned como un guante, y le da la trascendencia que tiene en CdHyF, incluso muerto.

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    • Como dice Happymount, que se descubra que Jon Nieve es un Targaryen eso conllevaría a una guerra, ¿Por qué? Primero por todos aquellos que odían a los Targaryen y querrían verlo muerto, y conociendo a Ned y su honor, él jamás entregaría al hijo de su hermana (el legado de su hermana) sin luchar, por lo tanto el Norte acabaría en guerra con la mitad del Reino, y la otra mitad del Reino (pro Targaryens y que salieron perjudicados con la rebelión de Robert) apoyar al Norte o al menos a Jon para que no sea asesinado, ya que por ese entonces no conocen la existencia de Dany y Viserys y se pensarían que Jon es el último Targaryen, el último de su estirpe.

      Por eso dudo que Ned cuándo trajo a Jon de bebe, se arriesgara a contarle a Cat un secreto tan importante, y menos cuándo ni se conocen, y ni quisera se amaban por aquellos tiempos. Y creo que años después no se lo contó porque no serviría de nada, ¿qué podiá hacer Ned? Decir que es Targaryen es hacer que Jon viva siendo amenazado para el resto de su vida, y al ser bastardo y encima Robert en el Trono, ¿que iba ha decir que es legítimo en el trono? Ned no podía hacer nada, solo causar problemas a él a Jon y a todos. Mejor quedar como un hombre que deshonró a su esposa y hacer pasar a Jon como un bastardo y él quedar mal ante Catelyn, que causar una guerra en un Reino que por fin está en paz.

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    • Exacto, Ned prefirió el honor de su hermana al suyo propio, igual que hizo Robb con la Westerling.

      Pero aunque Jon sea un Targaryen, sigue siendo un bastardo, ya que Elia no murió hasta el último momento de la rebelión, cuando Rhaegar ya estaba más que muerto, así que sigue sin tener derecho a nada.

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    • ronpast82:...es curiosa esa paradoja que martin creo entre el deber y el honor y el amor... por ejemplo.. jaime lannister todas las muertes o las maldades las hizo por amor,por amor asu padre a su familia mato al rey loco,por amor a cersey arrojo a bran de la torre, por amor a tyrion fue a enfrentarse a ned cuando tyrion fue capturado por catelyn. incluso tywin lannister todo lo hace por amor y el bienestar de su familia de la casa lannister....pero....no es lo mismo para los stark!!

      NED..por amor por su hija sansa para que no le hicieran daño mintio al decir que jofrey era el legitimo rey...EN consecuencia LE CORTARON LA CABEZA. ROB.. Por amor a la westerlyn se caso y rompio su juramento con los frey en consecuencia..lo asesinaron en la boda roja. JON.. auque probablemente sea sangre targaryen ..bueno por amor a su hermanita arya rompe un reglamento fundamental en el muro y ..quienes ya leyeron danza con dragones ya saben lo que le paso.... y asi anteriormente con su abuelo rickard y brandon(quemado y ahorcado respectivamente).

      AHORA QUE ME ACUERDO A LO LARGO DE LOS LIBRO HAY UN MENSAJE CREO QUE OCULTO NO SE SI ESTARAN DE ACUERDO CONMIGO..no se como llamarlo un verdadero norteño o un verdadero heredero stark,.bueno alli voy: - cuando theon corta la cabeza de sir rodrik necesito varios golpes de espada para separar la cabeza de este. -cuando rob sentencia a muerte a karstark necesito 2 golpes de espada. -pero cuando le toco a jon solo necesito un solo golpe para cortar la cabeza de janos slynt.

      ...sera que martin estara diciendonos algo con eso

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    • esta claro que martin ha ido dejando miguitas para que sepamos quien es azor ahai renacido, pero puede que no sea nadie de quien sospechemos, y en el momento menos dado se descubrirá que es alguien de la relevancia de ser barristan, o algo asi

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    • ronpast82:....Está escrito en los antiguos libros de Asshai que llegará un día tras un largo verano, un día en que las estrellas sangrarán y el aliento gélido de la oscuridad descenderá sobre el mundo. En esa hora espantosa, un GUERRERO sacará del fuego una espada llameante. Y esa espada será Dueña de Luz, la Espada Roja de los Héroes, y EL que la ESGRIMA será Azor Ahai renacido, y la oscuridad huirá a su paso."

      ..... segun la profecia habla de un guerrero y el que la esgrimara  que no necesariamente tienen que ser la misma persona..al ser asi

      1.- quien sera ese guerrero?

      2.- quien tendra el derecho a esgrimir esa espada?

      si la dueña de luz es en verdad una espada real ..entonces quien la use debe tener conocimiento en las artes de lucha con espada. al ser asi:

      1.- daenerys sabe luchar con espada??...NO

      2.- jon nieve..?? ...SI

      3.- o tal vez discretamente sera ARYA STARK que sabe esgrimir una espada...lo malo de arya es que no es una princesa por que rob no gano la guerra o talvez si?..porque rob se corono pero no gano.

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    • me bloquearon gonorreas pero breve, y el principe prometido fue aegon el niño que no mataron y roberth mando a protegeer asi que esa gonorrea le dara por el culo a todo el hijueput amundo, va a volver meirda a todos esos putos con algun draGON DE DAENERYS.

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    • 190.233.180.151 escribió:
      ronpast82:....Está escrito en los antiguos libros de Asshai que llegará un día tras un largo verano, un día en que las estrellas sangrarán y el aliento gélido de la oscuridad descenderá sobre el mundo. En esa hora espantosa, un GUERRERO sacará del fuego una espada llameante. Y esa espada será Dueña de Luz, la Espada Roja de los Héroes, y EL que la ESGRIMA será Azor Ahai renacido, y la oscuridad huirá a su paso."

      ..... segun la profecia habla de un guerrero y el que la esgrimara  que no necesariamente tienen que ser la misma persona..al ser asi


      Una espada sacada del fuego por un guerrero: 'Garra', la espada valirya bastarda que el Lord Comandante Mormoth (un Guerrero) saco de las cenizas de su habitación y entregó a Jon Nieve.  

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    • Tomando de referencia el texto, descarta de plano a Arya, Dany, Asha o cualquier mujer, puesto que dice un GUERRER(O) y EL, ambos en masculino.

      SI es hombre (guerrero) la cantidad de postulantes o posibles AA corren desde Sandor Clegane hasta Stannis Baratheon.

      El tema es saber si la profecía incluye lo de templar la espada, asesinar a Nissa Nissa, R'hllor, la necesidad que sea un Targaryen y que los libros de Asshai se apliquen a Poniente...

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    • AVermillion escribió:
      Tomando de referencia el texto, descarta de plano a Arya, Dany, Asha o cualquier mujer, puesto que dice un GUERRER(O) y EL, ambos en masculino.

      Cuidado con las traducciones.

      La profecia en versión original:

      There will come a day after a long summer when the stars bleed and the cold breath of darkness falls heavy on the world. In this dread hour a warrior shall draw from the fire a burning sword. And that sword shall be Lightbringer, the Red Sword of Heroes, and he who clasps it shall be Azor Ahai come again, and the darkness shall flee before him

      - Warrior en ingles se usa tanto en masculino como en femenino. (por ejemplo Xena The Warrior Princess - Xena, la princesa guerrera).

      - He Who se puede traducir por 'el que' y him (el) es masculino; pero Aemon ya dijo cuando supo de Daeneyrs y los dragones, que en alto valiryio era neutro y podría referirse indistintamente a el como a ella; que Melissandre había malinterpretado la profecia.

      - La profecia habla del principe (prince) no de la princesa (princess); pero en este caso podria suceder lo mismo que con el Him/Her y que en alto valyrio se use la misma palabra.

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    • Recordaba el mismo comentario de Aemon respecto a la neutralidad asexual de la profecía, pero si es un guerrer@ (warrior) a lo street fighter sigue encajando menos con Daenerys (quizás sí en sentido figurado xD) que con Arya y para los más con Asha (Xena la Princesa del Hierro).

      El tema de esgrimirla también choca, pues se desprende cierta habilidad con la espada, no solo  levantarla y presionar el botón modo automático.

      Todo caso es Aemon el que mezcla AA con PP?

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    • Estoy convencido de que los valyrios crearon su Príncipe Prometido a partir de Azor Ahai. Es imposible que Azor Ahai se reencarne en un Targaryen; no existían cuando él sí... No tiene ni pies ni cabeza xD Tienen que ser dos cosas distintas, que a lo largo de los milenios se han juntado hasta quedar irreconocibles.

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    • Otro fragmento donde se habla del principe prometido es en la vision que tiene Daenerys en la Casa de los Eternos, en los que ve (presumiblemente) a Rhaegar, Elia y Aegon recien nacido, del que dicen que es 'el principe prometido'. Y tambien hablan de que el dragon tiene tres cabezas.

      "—Aegon —dijo el hombre del trono a una mujer que amamantaba a un recién nacido en una gran cama de madera—. ¿Qué mejor nombre para un rey?

      —¿Compondrás una canción para él? —preguntó la mujer.

      —Ya tiene una canción —replicó el hombre—. Es el príncipe que nos fue prometido, suya es la canción de hielo y fuego. —Al decir aquello alzó la vista, sus ojos se encontraron con los de Dany, y fue como si la viera al otro lado de la puerta—. Tiene que haber uno más —dijo, aunque no sabía si hablaba con ella o con la mujer de la cama—. El dragón tiene tres cabezas."

      Sobre el Azhor Ahai y dragones hay un fragmento en el que Melissandre afirma:

      "Cuando la estrella roja sangre y reine la oscuridad, Azor Ahai volverá a nacer entre el humo y la sal para despertar a los dragones de la piedra",

      Esto ultimo se adapta mucho mas a Daenerys que a ningún otro personaje. Aunque sea mujer y no sepa luchar con la espada. 

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    • Creo que la mayoría de las profecías no se debende tomar tan literales, por ejemplo eso de Dueña de Luz y lo que leí de que Daenerys no sabe blandir una espada...bien los dragones pueden representar a Dueña de Luz, y bien creo que la espada de Stannis es un juguetito de Melisandre.

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    • "Cuando la estrella roja sangre y reine la oscuridad, Azor Ahai volverá a nacer entre el humo y la sal para despertar a los dragones de la piedra",

      En otras palabras dice que Azor Ahai renacerá, lo que se entiende sea algo como una especie de reencarnación, la historia de AA, en teoría y bajo el supuesto hereje de los  anulares, volvería a repetirse con los mismos actores bajo distinto nombre, de allí que sea un líder guerrero con una espada en llamas, que una la causa de los hombres contra los otros.

      Como sea Davos, Stannis, Sandor, Theon o Victarion, GRRM se viste de crack xD

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    • AVermillion escribió:
      Tomando de referencia el texto, descarta de plano a Arya, Dany, Asha o cualquier mujer, puesto que dice un GUERRER(O) y EL, ambos en masculino.

      SI es hombre (guerrero) la cantidad de postulantes o posibles AA corren desde Sandor Clegane hasta Stannis Baratheon.

      El tema es saber si la profecía incluye lo de templar la espada, asesinar a Nissa Nissa, R'hllor, la necesidad que sea un Targaryen y que los libros de Asshai se apliquen a Poniente...

      es posible que arya no sea ..por lo que sabemos por donde va su camino de ella...

      y por lo que yo entiendo la espada (como digo si es en realidad un arma metalica) ya no necesita ser creada por que ya existe y templarla otra vez? mmm ...  :/

      donde quedo dueña de luz despues de que azor ahai gano...

      ¿se quedo como guardiana del norte?

      - es hielo,es albor o esta escondida en la muralla.

      - o azor ahai se lo llevo a su hogar en ashai.

      en la profecia dice que sera sacada del FUEGO.  osea que esta donde? en valirya donde nadie puede entrar por una tragedia que ocurrio y se produjo la maldicion pues alli se encuentra la espada perdida de los lannister.

      y si no es princesa ni princeso digo principe..ya que es neutral ....puede que al final sean los dos ala vez (dos azor ahai) pues hielo fue fundida y dividida en dos espadas enegimaticas.de colores magicos.

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    • Otro candidato a Azor Ahai o principe prometido: 

      Ser Jorah Mormot: 

      -  Cuando aparece el cometa rojo (estrella sangrante) entre el humo (la pira de Khal Drogo) y la sal (¿¿llanto de desesperació por el aparente suidicio de Daenerys??) y se despertaron los dragones de la piedra (eclosionaron los huevos). Es aquí cuando Jorah Mortmoth renace como seguidor incondicional de Daenerys, donde deja atras su pasado de espia al servicio del usurpador. 

      Ademas esta la promesa que le hizo Daenerys:


      '—Ser Jorah Mormont —dijo—, el primero y el mejor de mis guerreros. Para vos no tengo regalo, pero os juro que, algún día, os entregaré una espada como el mundo no ha visto, forjada por dragones con acero valyriano. Y también os pido vuestro juramento.'                                                                                                                                                                                                          Una de las acepciones más antiguas de 'principe' es: 'el primero entre iguales'.   

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    • por esa regla de tres podria ser tambien ser barristan ( La mejor espada viva de toda la cancion de hielo y fuego)

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    • Zagel escribió:
      Otro candidato a Azor Ahai o principe prometido: 

      Ser Jorah Mormot: 

      -  Cuando aparece el cometa rojo (estrella sangrante) entre el humo (la pira de Khal Drogo) y la sal (¿¿llanto de desesperació por el aparente suidicio de Daenerys??) y se despertaron los dragones de la piedra (eclosionaron los huevos). Es aquí cuando Jorah Mortmoth renace como seguidor incondicional de Daenerys, donde deja atras su pasado de espia al servicio del usurpador. 

      Ademas esta la promesa que le hizo Daenerys:


      '—Ser Jorah Mormont —dijo—, el primero y el mejor de mis guerreros. Para vos no tengo regalo, pero os juro que, algún día, os entregaré una espada como el mundo no ha visto, forjada por dragones con acero valyriano. Y también os pido vuestro juramento.'                                                                                                                                                                                                          Una de las acepciones más antiguas de 'principe' es: 'el primero entre iguales'.   

      ronpast82:...que interesante  sir jorah mormont? eh ...puede ser y tienes razon principe..tiene un significa antiguo de El PRIMER CIUDADANO O EL QUE TOMA PRIMERO.... de ser asi entonces el maestre aemon targaryen tambien esta equivocado... ya que el maestre da el significado a principe por los dragones que son neutrales.

      por otro lado una maeggy profetiza que de la descendencia de la esposa del rey loco nacera el principe prometido.

      ... un dato mas lo de =estrella sangrante=,...stark  significa estrella cuando matan a rob en los gemelos e incendian los campamentos eso sera EL HUMO y la sal LAS LAGRIMAS DE ARYA o las lagrimas de catelyn tully???? jajaja esto es mas bizarro jajaja

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    • Todo el mundo es Azor Ahai hasta que se demuestre lo contrario

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    • Sólo sé que no sé nada escribió:
      Todo el mundo es Azor Ahai hasta que se demuestre lo contrario

      ronpast82:.......JAJAJAJAJA-.......JAJAJAJAAJ  :D

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    • Sólo sé que no sé nada escribió:
      Todo el mundo es Azor Ahai hasta que se demuestre lo contrario


      En el manual de los fans de CDHYF es una de las tres reglas fundamentales

      1.- Todo el mundo es Targaryen hasta que se demuestre lo contrario (desde el Llorón hasta Hodor)

      2.- Todo el mundo es gay hasta que se demuestre lo contrario

      3.- Todo el mundo es Azor Ahai hasta que se demuestre lo contrario

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    • Se te olvida la más importante: todo el mundo está vivo hasta que se demuestre lo contrario.

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    • Y algunos aunque se demuestre lo contrario

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    • Exacto xD Véase Ned, Rhaegar (más conocido como "... es en realidad Lim") y el Pero xD

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    • Parece que para asumir la muerte de alguien se tiene que presenciar, que el muerto saque un documento que demuestre que es el y que despues le tomen el pulso, y aun asi habría quien dudaría

      Con este mensaje no pretendo ofender a nadie que crea que los anteriores individuos estan vivos

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    • Jaime Lannister escribió:
      Exacto xD Véase Ned, Rhaegar (más conocido como "... es en realidad Lim") y el Pero xD

      ¿Te refieres a Edgar Ztarq?

      Reformulando las reglas xD

      1.- Todo el mundo es Targaryen hasta que se demuestre lo contrario.

      2.- Todos los muertos están vivos hasta que se demuestre lo contrario, incluso aunque los decapiten en el septo de baelor.

      3.- Todo el mundo es gay hasta que se demuestre lo contrario, incluso teniendo mujer con bigote e hija.

      4.- Todo el mundo es Azor Ahai hasta que se demuestre lo contrario.

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    • Pobre Sean bean, que le va a tocar pringar en mas rodajes , a poesar de que ned ha muerto

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    • "Cuando la estrella roja sangre y reine la oscuridad, Azor Ahai volverá a nacer entre el humo y la sal para despertar a los dragones de la piedra",


      para despertar a los dragones de piedra.... esta linea me hace pensar que es Dany ya que desperto a los dragones... (que antes eran huevos de piedra)

      sin embargo la cronologia de la profesia dice otra cosa, cuando la estrella sangre... se dice que la estrella era el cometa, pero el cometa no aparece hasta que despues que nacen los dragones

      luego dice, cuando reine la oscuridad, la oscuridad no reinaba cuando los dragones nacieron, los otros apenas regresaban, pero si reinaba la oscuridad cuando Jon nieve muere, ya que los otros atacaron las barcas y cruzaban por el mar.... lo que me hace pensar que es Jon 

      seran Jon? sera Dany? hay algo claro que yo no veo? a que se refiere con los dragones de piedra? sera que me estoy tomando muy literal la linea de los dragones

      por eso odio y amo a Martin, me esta matando la cabeza......  


      o azor ahai............. en realidad es lim

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    • Myrcella escribió:
      o azor ahai............. en realidad es lim

      Amén.

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    • ronpast82:........... alas finales azor ahai es cara manchada en bufon shireen....su barco se quemo(humo) y resurgio del mar(sal) .listo se acabo cara manchada es el elgido no se diga mas ....jajajaa

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    • JAJAJAJA y Mel lo ve rodeado de huesos y como el enemigo, ciertamente cumple con todas los requisitos... ahora falta que sea un fuegoscuro y monte un dragon, 

      aunque cietamente se me ocurre que ese Azor ahai estara del lado de los otros, con esas canciones que canta todo el tiempo (las sombras vienen a bailar mi lord, las sombras vienen a quedarse mi lord...)

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    • A ver... El Fantasma de Alto Corazon pronostico que Azor Ahai seria descendiente del matrimonio entre Aerys II y Rhaella (por eso los casó Aegon V). Lo cual eliminaría las opciones de Stannis y Victarion. Por tanto, Azor Ahai solo pueden ser Daenerys, Aegon, Jon Nieve (suponiendo que es hijo de Rhaegar) o Jaime lannister (suponiendo que es hijo de Aerys). Ya sabeis que yo me quedo con Jaime xD. Claro, puede ser que Azor Ahai hubiera sido Rhaegar xDD

      Por cierto, creeis que la verdadera Portadora de Luz existe, o es una metafora?

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    • yo me la juego por Jon, solo porque sera cursi pero Rhaegar se la jugo por amor a Lyanna y pienso que solo de una locura asi puede salir Azor Ahai...... 

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    • Lannister Lion escribió:
      A ver... El Fantasma de Alto Corazon pronostico que Azor Ahai seria descendiente del matrimonio entre Aerys II y Rhaella (por eso los casó Aegon V). Lo cual eliminaría las opciones de Stannis y Victarion. Por tanto, Azor Ahai solo pueden ser Daenerys, Aegon, Jon Nieve (suponiendo que es hijo de Rhaegar) o Jaime lannister (suponiendo que es hijo de Aerys). Ya sabeis que yo me quedo con Jaime xD. Claro, puede ser que Azor Ahai hubiera sido Rhaegar xDD

      Por cierto, creeis que la verdadera Portadora de Luz existe, o es una metafora?

      No, el Fantasma le dice a Aegon V sería descendiente del linaje de él, de Aegon V. Stannis está dentro de los candidatos para Azor Ahai xD

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    • Jaime Lannister escribió:
      Lannister Lion escribió:
      A ver... El Fantasma de Alto Corazon pronostico que Azor Ahai seria descendiente del matrimonio entre Aerys II y Rhaella (por eso los casó Aegon V). Lo cual eliminaría las opciones de Stannis y Victarion. Por tanto, Azor Ahai solo pueden ser Daenerys, Aegon, Jon Nieve (suponiendo que es hijo de Rhaegar) o Jaime lannister (suponiendo que es hijo de Aerys). Ya sabeis que yo me quedo con Jaime xD. Claro, puede ser que Azor Ahai hubiera sido Rhaegar xDD

      Por cierto, creeis que la verdadera Portadora de Luz existe, o es una metafora?

      No, el Fantasma le dice a Aegon V sería descendiente del linaje de él, de Aegon V. Stannis está dentro de los candidatos para Azor Ahai xD

      lo certifico, Raelle la abuela de los Baratheon era hija de aegon... 

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    • ronpast82: por lo que tengo entedido el fantasma de alto corazon lo que dijo fue :

      que el principe que fue prometido naceria de la descendecia de Rhaella por eso Aegon V forzo el matrimonio con Aerys ll.

      como todo lector pense que la espada dueña de luz era una espada real luego crei que era una metafora pero leyendo un capìtulo del danza con dragones ya no me queda duda que la espada es verdaderamente una espada real.

      En danza con dragones hay un capitulo donde jon habla con clydas le cuenta hacerca de un pasaje del libro que le dejo el maestre aemon "compendio de jade" donde cuenta una historia de azor ahai que lucha con una espada que desprendia su propio calor...el texto dice asi:

      Azor Ahai, portadora de luz fue su espada, templada con la sangre de su esposa nissa nissa y  a partir de entonces nunca fue fria al tacto, pero calida como nissa. Nissa habia sido calida. en batalla la hoja quemaba con un fiero calor. Una vez Azor Ahai lucho con un monstruo cuando clavo la espada en el vientre de la bestia, su sangre comenzo a hervir. el humo y el vapor brotaban por su boca, sus ojos se derritieron y salieron de sus cuencas y todo su cuerpo ardio en llamas.

      • segun este pasaje no hay duda que la espada es real..
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    • 190.233.180.65 escribió: pero leyendo un capìtulo del danza con dragones...

      Que libro es ese? XD

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    • Duncan El Alto escribió:
      190.233.180.65 escribió: pero leyendo un capìtulo del danza con dragones...
      Que libro es ese? 

      ronpast82: es el quinto libro de George RR Martin de la saga cancion de hielo y fuego DANZA CON DRAGONES esta dividido en tomos.

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    • Ese libro se llama A Dance with Dragons o Danza De Dragones.

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    • Por favor, ahorradnos estos debates filosóficos xD

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    • Es que me aburro mucho. :D Tratare de ser menos troll, tratare.

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    • Duncan El Alto escribió:
      Es que me aburro mucho. :D Tratare de ser menos troll, tratare.

      De verdad, es que a veces dan muchas ganas de corregir cuando gente escribe mal a propósito XD

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    • Pues si. Y mas con estas cosas. Es como si yo dijese que me gusta mucho la peli de la Batalla de las Galaxias o el libro ese de El hombre aquel de los anillos

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    • ronpast82: Es cierto que el libro es DANZA DE DRAGONES lo que escribi fue lo que se me vino a la mente y puse Con'.'

      Y de cuando aca los comentarios acerca del Principe prometido se volvieron en comentario de "corrige como escribe ". Si quieres corregir a los demas crea tu propia pagina y no satures esta pagina que es para un solo tema.

      Porfa alguien podria informarme por que Jaime Lannister podria ser hijo del rey loco?

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    • Se dice que Jaime (y por extension Cersei) podria ser hijo del Rey loco porque éste estaba abiertamente encaprichado de la señora de Tywin Lannister segun el propio Barristan, y se dice que en la ceremonia del encamamiento el bueno del rey podria haber aprovechado para darle lo suyo a la mama de Jaime.

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    • Osea, que la violó. Yo apoyo esta idea. YO APOYO LA TEORÍA MATAPADRES

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    • ronpast82:...eso es algo poco creible pues barristan dice:

       

      Aerys sentía lujuria por Joanna, lo que causó mucha fricción entre el rey y la Mano. En la boda de Tywin y Joanna, Aerys, borracho, bromeó sobre qué lástima era que la tradición de la Primera noche ya no existiese y se tomó ciertas libertades en el ritual de encamamiento.

      pues  si lo deducen por la parte  de "se tomo ciertas libertades" pues es lo mismo que quizo hacer Joffrey con sansa en su encamamiento osea MANOSEARLA.

      Y para k llegara a violarla pues Tywin estaria muy borracho,y pasar por encima de los guardias lannister que estarian en las puertas de la habitacion.

      y si llego a violarla despues, como puede ser que su semilla y la de Tywin....ps¿? amenos que joanna ovulara 2 ovulos uno de cada trompa de falopio y asi la semilla de Aerys y de Tywin puedan embrionar pero aun asi no serian identicos...y por lo que sabemos Cersei y Jaime son identicos y ambos tienen los ojos verdes como los de Tywin.


       

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    • 190.237.177.140 escribió:
      ronpast82:...eso es algo poco creible pues barristan dice:

       (...)

      y si llego a violarla despues, como puede ser que su semilla y la de Tywin....ps¿? amenos que joanna ovulara 2 ovulos uno de cada trompa de falopio y asi la semilla de Aerys y de Tywin puedan embrionar pero aun asi no serian identicos...y por lo que sabemos Cersei y Jaime son identicos y ambos tienen los ojos verdes como los de Tywin.


       

      xDDDDDDDDDD

      Tengo la misma idea, "tomar ciertas libertades" para un caballero puro, casto y honorable no es lo mismo que para los "degradados" humanos del siglo XXI xDD

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    • y si llego a violarla despues, como puede ser que su semilla y la de Tywin....ps¿? amenos que joanna ovulara 2 ovulos uno de cada trompa de falopio y asi la semilla de Aerys y de Tywin puedan embrionar pero aun asi no serian identicos...y por lo que sabemos Cersei y Jaime son identicos y ambos tienen los ojos verdes como los de Tywin.

       

      Ambos tienen los ojos verdes y son rubios PEEERO ambos tiene también la legendaria belleza Targaryen. Ambos se sienten atraidos por el incesto. Y tanto Cersei como su hijo Joffrey son un poco... Además, Cersei lo flipa con el fuego valyrio. En resumen, creo que Genna tiene razón: el unico hijo de tywin es tyrion

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    • 190.237.177.140 escribió:
      ronpast82:...eso es algo poco creible pues barristan dice:

       

      y si llego a violarla despues, como puede ser que su semilla y la de Tywin....ps¿? amenos que joanna ovulara 2 ovulos uno de cada trompa de falopio y asi la semilla de Aerys y de Tywin puedan embrionar pero aun asi no serian identicos...y por lo que sabemos Cersei y Jaime son identicos y ambos tienen los ojos verdes como los de Tywin.


       

      Ya eso es muy rebuscado, hasta para Martin suena un poco loco

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    • En que entrevista GRRM afirmó que Rhaegar fue cremado, me hicieron esa pregunta... hola xDDD

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    • Lannister Lion escribió:

      y si llego a violarla despues, como puede ser que su semilla y la de Tywin....ps¿? amenos que joanna ovulara 2 ovulos uno de cada trompa de falopio y asi la semilla de Aerys y de Tywin puedan embrionar pero aun asi no serian identicos...y por lo que sabemos Cersei y Jaime son identicos y ambos tienen los ojos verdes como los de Tywin.

       

      Ambos tienen los ojos verdes y son rubios PEEERO ambos tiene también la legendaria belleza Targaryen. Ambos se sienten atraidos por el incesto. Y tanto Cersei como su hijo Joffrey son un poco... Además, Cersei lo flipa con el fuego valyrio. En resumen, creo que Genna tiene razón: el unico hijo de tywin es tyrion


      Tyrion parece inmune a enfermedades, tiene los ojos de distinto color y uno tiene a ser ligeramente violeta y sueña con dragones.


      Todo el mundo es Targaryen

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    • Myrcella escribió:
      190.237.177.140 escribió:
      ronpast82:...eso es algo poco creible pues barristan dice:

       

      y si llego a violarla despues, como puede ser que su semilla y la de Tywin....ps¿? amenos que joanna ovulara 2 ovulos uno de cada trompa de falopio y asi la semilla de Aerys y de Tywin puedan embrionar pero aun asi no serian identicos...y por lo que sabemos Cersei y Jaime son identicos y ambos tienen los ojos verdes como los de Tywin.


       

      Ya eso es muy rebuscado, hasta para Martin suena un poco loco

      ronpast82:  Exacto mi estimada lo que escribi alli fue para que se entienda lo bizarro                    de la situacion.

      Pero si jaime y cersei fueran hijos de Aerys por las caracteristicas que han mencionado(belleza targaryen,incesto, demencia de conspiracion)...pobre Jaime cuantos pecados a de pagar (osea ante lo ojos de los dioses de los primeros hombres).. ellos detestan el incesto, asesinar a los de su sangre, y el intento de asesinato de Bran cuando fue invitado en el invernalia....ahhhh!! Jaime esta maldito!!

      Si hubiese sido violada años despues el candidato seria tyrion por esa rareza de los ojos y su deformidad en su cuerpo como ya sabemos en los targaryen existe esa tendencia (ejem lord cuervo de sangre)....pero esto tambien es poco creible pues entonces esa carabana de personas deformes que compra a Tyrion por alla en merren serian todos targaryen jajajaja... ademas joanna no lo hubiera querido sabiendo que era  del rey loco y sabemos que Joanna lo quiso mucho a su bebe Tyrion.

      Dejando de lado estas teorias conspiratorias de paternidad Tywin-Aerys cuando Genna le dice a Jaime que el verdadero hijo de Tywin es tyrion, se referia a que Tyrion reune las cualidades de su padre y de un verdadero Lannister osea que es astuto e ingenioso. Sino recuerden la historia de Lan el astuto.

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    • Cercei solamente se ama a si misma, ni siquiera a Jamie, todo lo que ve ella en Jamie es su reflejo y alguien a quien dominar.... los Lannisters aman a los Lannisters, no me estraña que quieran casarse unos con otros para mantener la pureza de la sangre como los Targaryen, eso hizo Tywin y Cercei fue criada con ese ejemplo... por eso ella cree que hizo la "Mayor contribucion al legado de los Lannister" poniendo a sus hijos en el trono... y a quien engañamos, para mi, Tywin sabia y se hacia el loco...

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    • Dejando de lado estas teorias conspiratorias de paternidad Tywin-Aerys cuando Genna le dice a Jaime que el verdadero hijo de Tywin es tyrion, se referia a que Tyrion reune las cualidades de su padre y de un verdadero Lannister osea que es astuto e ingenioso. Sino recuerden la historia de Lan el astuto.

      Ya se a lo que se refiera Genna diciendo eso, solo digo que al final sus declaraciones puedan ser más ciertas de lo que ella imagina....

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    • ronpast82:... si Rhaegar se enamoro de Lyanna entonces fue el destino quien decidio el nacimiento de jon, pero si Rhaegar dedujo al fin la profecia entonces sabia perfectamente que el prnicipe prometido tenia que tener de ambos linajes (fuego y hielo). por eso que mantenia firmemente custodiada a Lyanna y fue el destino del niño que fuera Eddar stark hermano de Lyanna quien la encontrara y no Robert baratheon.

      Por tanto... jon es el legendario DRAGON DE HIELO, Y dueño de la CANCION DE HIELO Y FUEGO...porque supongo que la reecarnacion de azor ahai debe tener escencia de los antiguos linajes del norte...y el bebe aegon???? que tiene aparte de sangre de dragon?...solo fue educado para ser un buen rey!! pero de alli a otra cosa.. amenos que sea el guerrero que saque la espada dueña del luz que esta en los fuegos o sera daenerys el guerrero quien la saque.???

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    • ¿Y si no existe tal principe prometido? Esta es una loca teoria mia, a lo mejor Martín nos la juega, como con las leyendas del Cocinero Rata del que todos sabemos la leyenda y que sin embargo, no se encuentra en casa cuando Bran llega al castillo ¿Y si esa profecia es falsa? ¿Y si no hay Principe Prometido en esa epoca? Vale que este cumpliendo la profecia de Daenerys y tal... Pero no tiene porque llegar un principe prometido. La contra esque esta Dueña de Luz de Stannis, aunque no despide calor y bueno, tambien ha habido un largo verano y ahora atacan los Otros. A lo mejor si hay Principe Prometido, ¿Pero no es propio de Martin hacer lo que menos nos esperamos?

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    • Un dato a tener en cuenta con respecto a este tema puede ser la traición que sufre el mismo Jon en el muro, siendo apuñalado por sus propios hermanos negros. Dice la profecía que Azhor Ahai renacerá del humo y la sal, bajo la estrella sangrante. Si mal no recuerdo a Jon lo apuñala de gravedad, dejando incluso el arma clavado en el Bowen Marsh, entre lágrimas, de ahí podría ser lo de la sal. Al parecer las heridas de Jon Nieve en ese momento "humeaban". Y bajo la estrella sangrante, podría referirse quizá al emblema de ese caballero al que mientras todo esto ocurre está despedazando Wun Wun al golpealo y agitarlo de un sitio a otro. Creo recordar que el emblema de ese caballero era una estrella.

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    • receurden que hay una parte del 4 libro que no recuerdo muy bien que dice que jon colocaba la mano encimade una vela encendida  y no sentia calor, no se quemaba y estava admirado con eso.. sera que tambien es resistente al fuego ? eso  puede ser otro indicio de que sea un targarian y  cunado  bran consigue llegar al verde viviente  le pide que le cure que le restaures lapiernas el ombre le responde tu no volveras a caminar bran stark..... "pero volaras"....sera   que lohara en un dragon ? el es un warn o no ?. sin duda  GRRM  nos  puede sorprender de muchas maneras. para mi jon es un  lobo dragon

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    • No recuerdo esa parte de Jon en Festín de Cuervos, pero sí recuerdo la de Juego de Tronos cuando se quema la mano matando al espectro xD

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    • si yo tampoco la recuerdo y eso que estoy leyendo festin de nuevo

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    • creo que se refiere a una escena de Danza

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    • No, Jon aparece en un capítulo de FdC (Samwell I)... Y me suena lo de la obsidiana, me lo revisaré xD

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    • pues me dices porque me he quedado con la duda

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    • 186.112.194.104 escribió:
      receurden que hay una parte del 4 libro que no recuerdo muy bien que dice que jon colocaba la mano encimade una vela encendida  y no sentia calor, no se quemaba y estava admirado con eso.. sera que tambien es resistente al fuego ? eso  puede ser otro indicio de que sea un targarian y  cunado  bran consigue llegar al verde viviente  le pide que le cure que le restaures lapiernas el ombre le responde tu no volveras a caminar bran stark..... "pero volaras"....sera   que lohara en un dragon ? el es un warn o no ?. sin duda  GRRM  nos  puede sorprender de muchas maneras. para mi jon es un  lobo dragon


      Si es la mano de la espada y tiene callo en ella puede ser que no sienta quemarse por la propia quemadura anterior. A mi me pasa en una cicatriz de un accidente de trafico, no tengo sensibilidad cutanea a temperaturas frias o calientes, pero quemar quema XD


      Y aun asi, que mania con pensar que todos los Targaryen sin inmunes al fuego...

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    • Duncan El Alto escribió:
      186.112.194.104 escribió:
      receurden que hay una parte del 4 libro que no recuerdo muy bien que dice que jon colocaba la mano encimade una vela encendida  y no sentia calor, no se quemaba y estava admirado con eso.. sera que tambien es resistente al fuego ? eso  puede ser otro indicio de que sea un targarian y  cunado  bran consigue llegar al verde viviente  le pide que le cure que le restaures lapiernas el ombre le responde tu no volveras a caminar bran stark..... "pero volaras"....sera   que lohara en un dragon ? el es un warn o no ?. sin duda  GRRM  nos  puede sorprender de muchas maneras. para mi jon es un  lobo dragon

      Si es la mano de la espada y tiene callo en ella puede ser que no sienta quemarse por la propia quemadura anterior. A mi me pasa en una cicatriz de un accidente de trafico, no tengo sensibilidad cutanea a temperaturas frias o calientes, pero quemar quema XD


      Y aun asi, que mania con pensar que todos los Targaryen sin inmunes al fuego...

      Cierto, Viserys era bien Targaryen y ya ves lo que le paso... y ni siquiera Dany es totalmente inmune... Martin dijo que lo de la pira era un evento unico y no se repetiria...

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    • Yo recuerdo que el cuervo de Mormont dice "Rey" cuando ve a Jon una vez que va entrando a ver al Viejo Oso. ¿No será esa una señal?

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    • 187.246.209.74 escribió:
      Yo recuerdo que el cuervo de Mormont dice "Rey" cuando ve a Jon una vez que va entrando a ver al Viejo Oso. ¿No será esa una señal?


      Una señal que el cuervo de Mormont tiene serios problemas de fonética.

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    • el principe de Dorne no resulto muy inmune a las llamas....

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    • 187.246.209.74 escribió:
      Yo recuerdo que el cuervo de Mormont dice "Rey" cuando ve a Jon una vez que va entrando a ver al Viejo Oso. ¿No será esa una señal?

      En el capitulo donde deja cruzar a Tormund y a los suyos el dice Rey Jon Nieve, completo... me parecio muy extraño... Martin siempre jugando con nosotros

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    • Y si el principe que fue prometido es solo un mito? 

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    • Shadow of return escribió:
      Y si el principe que fue prometido es solo un mito? 

      ¡¡ESO!! Dejaos de teorías xD

      Me huelo que Martin, ya que intenta escribir lo inesperado, escribirá algo MUY inesperado... Simplemente, desmintiendo teorías xD

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    • Puede ser, pero hasta que Martin publique los libros que faltan, hay que pasar el tiempo con algo. Por eso, sigan teorizando! XD

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    • y si manos frias esta yebando a bran a la espada o por otro lado no se si recuerden que jon tenia unos sueños que iva alas criptas de invernalia pero le dava miedo entrar y si la espada esta escondida en una de las criptas

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    • Lord Cuervo de Sangre escribió:
      No niego que me gustaría que Jon fuese de la sangre del Dragón, mas eso de los rasgos físicos de Jon me hace mucho ruido...
      creo que le damos demasiada importancia a los rasgos físicos de los personajes, normal teniendo en cuenta el argumento del primer libro y como se descubre que los principes són bastardos de Jaime Lannister.

      Los hijos de Ned se parecen a Catelyn (menos Arya y Jon) cosa que a ellà misma le molesta (en algun lugar comenta que en cierta manera le da rabia que el hijo que más se parece a Ned és Jon). y nadie duda que robb, sansa, bran y rickon sean hijos de Eddard Stark.

      No creo pues que los rasgos físicos de jon sean una prueba para decir que jon no és hijo de raeghar. (lo que passa és tampoco se puede afirmar lo contrario y Jon podria ser hijo de cualquier pelandrusca que passarà por allí)

      Tambien en el libro describen que Rhaenys hija de Rhaegar y Elisa Martell tenia pelo castaño y  rasgos tipicos de los Martell, pero aun asi era hija de Rhaegar, lo que hace mas probable que Jon tambien lo sea aunque tenga rasgos Stark, aunque yo creo mas en la teoria de que Aegon aun vive...

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    • ay una pista de que talves jon si fuese de la sangre del dragon.

      En el cuarto libro (festin de cuervos) en el sexto capitulo se briene cuando esta con el hermano mallor el le dise que solo se ablaba de la batalla de robert y el principe por la mujer que ambos amaban.

      y robert nadamas amaba a la hermana de ned asi que puede ser que jon sea el hijo del principe y la ermana de ned

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    • Emmanuel159 escribió:
      ay una pista de que talves jon si fuese de la sangre del dragon.

      En el cuarto libro (festin de cuervos) en el sexto capitulo se briene cuando esta con el hermano mallor el le dise que solo se ablaba de la batalla de robert y el principe por la mujer que ambos amaban.

      y robert nadamas amaba a la hermana de ned asi que puede ser que jon sea el hijo del principe y la ermana de ned

      Ehm... No te entendí nada xD

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    • Me sangran los ojos!

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    • 189.159.46.149 escribió:
      Lord Cuervo de Sangre escribió:
      No niego que me gustaría que Jon fuese de la sangre del Dragón, mas eso de los rasgos físicos de Jon me hace mucho ruido...
      creo que le damos demasiada importancia a los rasgos físicos de los personajes, normal teniendo en cuenta el argumento del primer libro y como se descubre que los principes són bastardos de Jaime Lannister.

      Los hijos de Ned se parecen a Catelyn (menos Arya y Jon) cosa que a ellà misma le molesta (en algun lugar comenta que en cierta manera le da rabia que el hijo que más se parece a Ned és Jon). y nadie duda que robb, sansa, bran y rickon sean hijos de Eddard Stark.

      No creo pues que los rasgos físicos de jon sean una prueba para decir que jon no és hijo de raeghar. (lo que passa és tampoco se puede afirmar lo contrario y Jon podria ser hijo de cualquier pelandrusca que passarà por allí)

      Tambien en el libro describen que Rhaenys hija de Rhaegar y Elisa Martell tenia pelo castaño y  rasgos tipicos de los Martell, pero aun asi era hija de Rhaegar, lo que hace mas probable que Jon tambien lo sea aunque tenga rasgos Stark, aunque yo creo mas en la teoria de que Aegon aun vive...

      Ademas en el cuarto libro en el sexto capitulo de brienne cuando esta con el hermano mallor, el dise.

      "los bardos nos quieren hacer creer que todo se reducia a Rhaegar y a Robert luchando en el rio por la mujer que ambos decian amar"

      y todos sabemos que Robert amaba a la hermana de Ned

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    • Duncan El Alto escribió:
      Me sangran los ojos!

      Same here...

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    • ronpast 82:..........   alguien porfavor tiene las novelas cortas " Los Cuentos de Dunk y Egg" ....  si alguien las tiene porfavor diganme donde o como  puedo conseguirlas..

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    • 190.237.176.211 escribió:
      ronpast 82:..........   alguien porfavor tiene las novelas cortas " Los Cuentos de Dunk y Egg" ....  si alguien las tiene porfavor diganme donde o como  puedo conseguirlas..

      A mi me costó horrores xD Lo más fácil es, si vives en España,  que te pilles los cómics xD

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    • En mi opinion hay tres personas del linaje Targaryen: Tyrion, Jon y Daenerys.

      No creo que sea ni Tyrion ni Dany, por lo tanto me queda Jon que me parece el más idoneo para la profecía.

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    • 2.137.37.191 escribió:
      En mi opinion hay tres personas del linaje Targaryen: Tyrion, Jon y Daenerys.

      Y Aegon, y Stannis, y Shireen, y Gendry, y Edric Tormenta, y Mya Piedra, y el resto de los bastardos de Robert... xD

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    • me refiero a las tres personas que podrían ser jinetes de los dragones

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    • Un "supuesto" jinete de dragón como Jon, Dany, Tyrion... ya sería el colmo de los colmos que alguno de esos tres fuera el puñetero Azor Ahai xD Ya dudo que Jon y Tyrion monten un dragón, mucho menos que Jon, por ejemplo, pueda ser Azor. 

      El Azor verdadero segurisimo que está en el norte y Dany ni se está acercando, como en Winds of Winter no cruce de una vez a Poniente dudo mucho que sea ella Azor. 

      El único posible sería Jon y personalmente yo no quiero que sea Jon xDD

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    • MI TEORÍA ES LA SIGUIENTE:

      El príncipe que fue prometido, debe ser el hijo de Daenerys y Jon. Explico; Partiendo de la teoría de que el hijo de Lyanna con Rhaegar es Jon, Jon es un príncipe tanto como Daenerys. Si ambos llegaran al poder, su hijo sería príncipe. Este príncipe tendría a Rhaegar como abuelo (Padre de su padre), Daenerys como padre (Es decir, procreador) y a él mismo como tercer cabeza del dragón. Teniendo completa la profecía del emblema Targaryen. Ádemas, creo que Jon sería la parte de Hielo por su ascendencia Norteña, mientras que Daenerys sería la de fuego, completando "Canción de Hielo y Fuego".

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    • Ninguno se puso a pensar q quiza Jon termine clavandole en el pecho a la madre de los dragones la espada?  :P es muy loco pensar eso? xD bueno para mi no tanto ya sabemos quien es Nissa Nissa por lo menos ;) o si no discutanle a gusano (?)

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    • Jaime Lannister escribió:
      190.237.176.211 escribió:
      ronpast 82:..........   alguien porfavor tiene las novelas cortas " Los Cuentos de Dunk y Egg" ....  si alguien las tiene porfavor diganme donde o como  puedo conseguirlas..
      A mi me costó horrores xD Lo más fácil es, si vives en España,  que te pilles los cómics xD

      yo vivo en buenos aires y lo consegui, no asi nomas, pero fui a una libreria grande lo pedi y me los trajeron en unos dias,igual no consegui el ultimo porque e dijeron que todavia no estaba editado en argentina

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    • para mi q daenerys muere para revivir a la espada "dueña de luz", una mujer con fuerza y valentia; y además como targaryen le daria el calor q desprende la espada segun su historia y ademas Jon como Azor ahai,  y las cabezas del dragon Tyrion, Bran y Aegon

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    • Es sencillo... El principe prometido no es ni Dany ni Jon... puede ser el hijo concebido de los dos... Ese será el que vendrá a reinar. No necesariamente los dos terminen juntos.. pero si consumiran una pasion que les dejará un regalito al mundo de poniente y essos

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    • las personas son fantasiosas y ens u amyoria o fanboys de jon o de dany personajes que para mi no han hecho mucho en la serie y no encuentro el porque de su aprecio 

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    • Aunque Jon fuera hijo de Rhaegar y Lyanna, ellos no estaban casados, por lo que sería un bastardo y no tendría estatus de príncipe.

      Aun así lo importante con respecto a la profecía es la sangre y no la política, pero encuentro improbable una relación de Jon con los Targaryen, Daenerys si que lo es pero tampoco creo que sea Azor Ahai, demasiado preocupada con sus derechos y sus "hijos", pero no con lo mejor parar Poniente, que no creo que sea Fuego y Sangre.

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    • FGI
      Myrcella escribió:
      Duncan El Alto escribió:
      186.112.194.104 escribió:
      receurden que hay una parte del 4 libro que no recuerdo muy bien que dice que jon colocaba la mano encimade una vela encendida  y no sentia calor, no se quemaba y estava admirado con eso.. sera que tambien es resistente al fuego ? eso  puede ser otro indicio de que sea un targarian y  cunado  bran consigue llegar al verde viviente  le pide que le cure que le restaures lapiernas el ombre le responde tu no volveras a caminar bran stark..... "pero volaras"....sera   que lohara en un dragon ? el es un warn o no ?. sin duda  GRRM  nos  puede sorprender de muchas maneras. para mi jon es un  lobo dragon

      Si es la mano de la espada y tiene callo en ella puede ser que no sienta quemarse por la propia quemadura anterior. A mi me pasa en una cicatriz de un accidente de trafico, no tengo sensibilidad cutanea a temperaturas frias o calientes, pero quemar quema XD


      Y aun asi, que mania con pensar que todos los Targaryen sin inmunes al fuego...

      Cierto, Viserys era bien Targaryen y ya ves lo que le paso... y ni siquiera Dany es totalmente inmune... Martin dijo que lo de la pira era un evento unico y no se repetiria...

      Corriganme si me equivoco pero a Jon no tiene la mano lastimada por el fuego si no por tomar la lampara que estaba caliente, lo mismo con Viserys a el lo mata el oro fundido. Lo que quiero decir con esto es que ninguno de los dos a sido expuesto a las llamas como Daenerys.

      Tal vez parece lo mismo quemarce por sostener algo muy caliente, pero creo que a Jon todavia le falta pasar por la prueba de la llamas.

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    • FGI escribió:
      Myrcella escribió:
      Duncan El Alto escribió:
      186.112.194.104 escribió:
      receurden que hay una parte del 4 libro que no recuerdo muy bien que dice que jon colocaba la mano encimade una vela encendida  y no sentia calor, no se quemaba y estava admirado con eso.. sera que tambien es resistente al fuego ? eso  puede ser otro indicio de que sea un targarian y  cunado  bran consigue llegar al verde viviente  le pide que le cure que le restaures lapiernas el ombre le responde tu no volveras a caminar bran stark..... "pero volaras"....sera   que lohara en un dragon ? el es un warn o no ?. sin duda  GRRM  nos  puede sorprender de muchas maneras. para mi jon es un  lobo dragon

      Si es la mano de la espada y tiene callo en ella puede ser que no sienta quemarse por la propia quemadura anterior. A mi me pasa en una cicatriz de un accidente de trafico, no tengo sensibilidad cutanea a temperaturas frias o calientes, pero quemar quema XD


      Y aun asi, que mania con pensar que todos los Targaryen sin inmunes al fuego...

      Cierto, Viserys era bien Targaryen y ya ves lo que le paso... y ni siquiera Dany es totalmente inmune... Martin dijo que lo de la pira era un evento unico y no se repetiria...
      Corriganme si me equivoco pero a Jon no tiene la mano lastimada por el fuego si no por tomar la lampara que estaba caliente, lo mismo con Viserys a el lo mata el oro fundido. Lo que quiero decir con esto es que ninguno de los dos a sido expuesto a las llamas como Daenerys.

      Tal vez parece lo mismo quemarce por sostener algo muy caliente, pero creo que a Jon todavia le falta pasar por la prueba de la llamas.

      Si yo fuera el, no lo haria

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    • Os voy a dar un poco de luz sobre esto, pero advierto desde ya que se mueven muchos SPOILERS, además esta teoría ha cobrado mucha fama, ya que poco despues de ser publicada, GRRM dijo que alguien había dado en el clavo, y parece ser este. Si quereis seguir leyendo es vuestra responsabilidad.


      Todo surge en el hilo de reddit que os enlazo a continuación: http://www.reddit.com/r/asoiaf/comments/27e5t8/spoilers_all_lord_of_light_is_a_valyrian/

      En el, un usario se ha molestado en buscar el vocabulario de las palabras que se dicen en valirio tanto en el libro como en la serie. Hay que recordar que GRRM no diseñó el lenguaje, pero si que hizo un boceto en el que incluía varias palabras clave que son necesarias para la cohesión de la obra, es decir, palabras como Dracaris fueron inventadas por GRRM, y sirvieron de esqueleto para que el lingüista de HBO realizara la serie.

      "Tolkien was a philologist, and an Oxford don, and could spend decades laboriously inventing Elvish in all its detail. I, alas, am only a hardworking SF and fantasy novel, and I don’t have his gift for languages. That is to say, I have not actually created a Valyrian language. The best I could do was try to sketch in each of the chief tongues of my imaginary world in broad strokes, and give them each their characteristic sounds and spellings."

      Dicho esto, hay que nombrar a Azor Ahai, el Principe prometido, El señor de la luz.

      Las palabras en Valyrio para señor y luz son, respectivamente aeksio onos. Apuntadlas a fuego. Resulta que el usuario de reddit se dió cuenta de que hay otras dos palabras muy similares en valyrio, aeksion ondos. Si, son palabras casi idénticas. Sabeis lo que significan? MANO DE ORO. Creo que está claro, ¿Quien tiene una mano de oro? ;)

      Esto cuadra con la vieja teoría de la interpretación de la profecía de Azor Ahai:

      "Está escrito en los antiguos libros de Asshai que llegará un día tras un largo verano, un día en que las estrellas sangrarán y el aliento gélido de la oscuridad descenderá sobre el mundo. En esa hora espantosa, un guerrero sacará del fuego una espada llameante. Y esa espada será Portadora de Luz, la Espada Roja de los Héroes, y el que la esgrima será Azor Ahai renacido, y la oscuridad huirá a su paso."

      En traduccion literal del inglés al español, la profecía dice:

      'Cuando la estrella roja sangra y la oscuridad se reune, Azor el Ahai nacerá otra vez entre el humo y salará'.

      "When the red star bleeds and the darkness gathers, Azor Ahai shall be born again amidst smoke and salt".

      No voy a entrar a contar la teoría entera, se encuentra aquí, pero si que voy a decir que la traducción podría ser:

      Cuando Oberyn Martel muera, y Bran se junte con el Cuervo, Jaime Renacerá despues de la comida y el baño.

      El simbolo de la casa Martel es un sol rojo atravesado por una lanza, oberyn se ofrece como campeón por tyrion, tras serle negado combatir a Jaime, lo que le evíta morir a manos de la montaña (renace?), simultaneamente, Bran conoce al Cuervo Mil Ojos en la oscuridad del Norte.

      Ahora podríamos decir ¿y la espada? Bueno, Jaime (ahora la tiene Brienne) tiene una de acero valirio, forjada en sangre. La profecía de la espada de luz dice que se metió dentro el alma de un león, justo la imagen de su mango, una cabeza de León.

      "Hubo un tiempo en que la oscuridad cubría el mundo con un manto pesado. Para enfrentarse a ella, el héroe necesitaba una espada de héroe, una hoja como no se había visto jamás. Así que durante treinta días y treinta noches, Azor Ahai trabajó en el templo sin descanso, forjando una espada en los fuegos sagrados. Calentaba, martilleaba, plegaba, calentaba, martilleaba, plegaba... y así hasta que tuvo la espada. Pero, cuando la metió en agua para templar el acero, saltó en pedazos.
      Como era un héroe, no podía encogerse de hombros y marcharse, de modo que empezó de nuevo. La segunda vez tardó cincuenta días y cincuenta noches, y la espada parecía aún mejor que la primera. Azor Ahai capturó un león para templar la hoja clavándola en el corazón rojo de la fiera, pero una vez más el acero se quebró. Grande fue su pesar y mayor aún su pena, porque comprendió lo que debía hacer.
      Cien días y cien noches trabajó en la tercera espada, y brillaba al rojo blanco en los fuegos sagrados cuando llamó a su     esposa. "Nissa Nissa, desnuda tu pecho y recuerda que te amo por encima de todo lo que hay en este mundo." Ella obedeció y Azor Ahai le clavó en el corazón palpitante la espada al rojo. Se dice que el grito de aflicción y éxtasis de Nissa Nissa abrió una grieta en la cara de la luna, pero su alma, su fuerza y su valor pasaron al acero. Tal es la historia de la forja de Dueña de Luz, la Espada Roja de los Héroes."

      Ya vemos que Dueña de Luz se forjó tres veces, y la de Brienne-Jaime ya ha sido forjada dos, una como HIELO, la segunda como GuardaJuramentos. Seguramente, cuando esa espada sea forjada de nuevo, la amada de Jaime muera, ahora solo queda saber ¿a quien ama Jaime? ¿Quien es un/a león/a y una fiera? En mi opinión Jaime matará una leona, y después a su amada, Brienne de Tarth, una dama honorable, con fuerza y con valor, como Dueña de Luz. Recordemos que esto es ASoFaI, así que una muerte por  amor puede ser posible (evitar un sufrimiento por morir quemada?)

      Esa espada manchada en sangre, en manos de un hombre que viste el rojo de la casa Lannister, solo puede ser roja.

      Pero, donde está Brienne? en manos de la Compañia roja, con Catelyn corazón de piedra, quien bien conoce a Thoros de Mir, portador de espadas llameantes, y quien conoce tan bien los fuegos valirios que bien podría volver a forjar una espada. Se dice que el grito de aflicción y éxtasis de Nissa Nissa abrió una grieta en la cara de la luna. ¿La cara de Catelyn?

      Tras estos horribles actos, es posible que Jaime se viera obligado a vestir el negro. Jon fue el 998 comandante, y su sucesor será el 999. ¿Llegará Jaime a ser, oh casualidad, el 1000? ¿Y si ahí se erige como Azor Ahai, defendiendo el muro de los caminantes?

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    • La teoria me parece rebuscada y mucho, pero la idea de Jaime como Azor Ahai me gusta más que cualquier otra... aunque no creo que se vaya al muro 

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    • muy buena teoria, pero sigo pensando en el sueño de john snow, cuando se ve arriba del muro convatiendo a los muertos con una espada en llamas, y si la bruja roja logra revivirlo y sigue añorando a Ygritte, puede ser tambien azor ahai, tiene la fuerza, preparacion y talento para hacerlo, ahora veremos si tiene la oportunidad...

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    • La profecía dice:

      "Llegará un día, después del verano largo en que las estrellas sangrarán y aliento frío de la oscuridad se ceñirá sobre el mundo. En esa hora de angustia un guerrero tomará del fuego una espada en llamas. Y esa espada será "Lightbringer" , la espada roja de los héroes y aquel que la empuñe será Azor Ahai renacido y la oscuridad huirá a su paso" 

      Melisandre le dice esto a Davos y agrega que "Azor Ahai renacerá en un lugar de sal y humo, y que despertará los dragones de piedra". Además también se dice que será descendiente de Aerys y Rhaella. 

      Cuando Stannis fue a combatir a los bolton melisandre hacía sus conjuritos y buscaba las visiones en el fuego PIDIENDO DEVER A AZOR AHAIy para su propia sorpresa solo veía a JON SNOW

      Yo no soy bruja... soy arena y de Dorne.. pero las pistas apuntan muchísimo a que Jon Snow se convertirá en Azhor Ahai o más aún, tendrá un hijo que se puede convertir en Azhor Ahai y quien mejor que Daenerys para ser su madre... Hielo y Fuego correrían por sus venas

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    • Arena de Dorne escribió:
      La profecía dice:

      "Llegará un día, después del verano largo en que las estrellas sangrarán y aliento frío de la oscuridad se ceñirá sobre el mundo. En esa hora de angustia un guerrero tomará del fuego una espada en llamas. Y esa espada será "Lightbringer" , la espada roja de los héroes y aquel que la empuñe será Azor Ahai renacido y la oscuridad huirá a su paso" 

      Melisandre le dice esto a Davos y agrega que "Azor Ahai renacerá en un lugar de sal y humo, y que despertará los dragones de piedra". Además también se dice que será descendiente de Aerys y Rhaella. 

      Cuando Stannis fue a combatir a los bolton melisandre hacía sus conjuritos y buscaba las visiones en el fuego PIDIENDO DEVER A AZOR AHAIy para su propia sorpresa solo veía a JON SNOW

      Yo no soy bruja... soy arena y de Dorne.. pero las pistas apuntan muchísimo a que Jon Snow se convertirá en Azhor Ahai o más aún, tendrá un hijo que se puede convertir en Azhor Ahai y quien mejor que Daenerys para ser su madre... Hielo y Fuego correrían por sus venas

      Chica tienes una obsesion con Dorne y con Jon y Dany eh, Te recuerdo que esto es Cancion de hielo y fuego no crespusculo, piensalo sinceramente no concuerda con el tono de la novela ni la forma de escribir de Martin.

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    • Señor salem colt:

      ¿Que tipo de libos cree que está leyendo? no parece mas bien usted leyendo a Martin.. un hombre que no se detuvo al desplegar en unos libros dragones, incestos, muertes sangrientas e inesperadas, tramas y vuelcos ligeros... Es una crónica o una fantasía?... Ahora no se si comió alacrán, naturalmente usted es así o está leyendo historias de criminales y terroristas.. pero que Violencia que emana!!!

      Le sugiero mas bien que vaya con su bastón de viejo a pegar en otra parte porque estos foros están llenos de personas como yo (Gracias a Dios)llenos de creatividad que especulamos y damos teorías acerca el futuro de la historia

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    • quiza si sea Stannis el principe que fue prometido, no porta la espada que de fuego, el es la espada de fuego, su destino quede cumplido cuando lo aceptó.  

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    • Arena de Dorne escribió:
      La profecía dice:

      "Llegará un día, después del verano largo en que las estrellas sangrarán y aliento frío de la oscuridad se ceñirá sobre el mundo. En esa hora de angustia un guerrero tomará del fuego una espada en llamas. Y esa espada será "Lightbringer" , la espada roja de los héroes y aquel que la empuñe será Azor Ahai renacido y la oscuridad huirá a su paso" 

      Melisandre le dice esto a Davos y agrega que "Azor Ahai renacerá en un lugar de sal y humo, y que despertará los dragones de piedra". Además también se dice que será descendiente de Aerys y Rhaella. 

      Cuando Stannis fue a combatir a los bolton melisandre hacía sus conjuritos y buscaba las visiones en el fuego PIDIENDO DEVER A AZOR AHAIy para su propia sorpresa solo veía a JON SNOW

      Yo no soy bruja... soy arena y de Dorne.. pero las pistas apuntan muchísimo a que Jon Snow se convertirá en Azhor Ahai o más aún, tendrá un hijo que se puede convertir en Azhor Ahai y quien mejor que Daenerys para ser su madre... Hielo y Fuego correrían por sus venas

      Donde dice la profecía que AA tiene que ser hijo de Aerys y Rhaella? La profecía tiene 8000 años!!! Mel tambien dice muchas veces que tiene visiones, pero desconoce su significado, o si serán certeras. Ni siquiera puede preguntar al fuego por algo.

      Además hay que tener en cuenta que GRRM es un experto en distraer la atención, el libro está lleno de trampas obvias. Y dudo mucho que las novelas de ASOFAI tengan como tema central el amor y los impulsos procreativos de los Targ.

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    • En realidad, es otra profecia que es la del principe prometido. Lamentablemente solo la conozco de oidas aunque en los libros lineales hay suficientes mensiones para confirmar su existencia.

      Lo unico limpio que puedo decir es "el principe prometido nacera del linaje de Aegon V". Ahora, principe prometido esta asociado a AA (creo que cuando se dice la profecia se aclara eso) y deja como candidatos a los hijos y nietos de Aerys y a los Baratheon (ya que su bisabuela era la hija de egg, creo)

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    • Panetone escribió:
      Os voy a dar un poco de luz sobre esto, pero advierto desde ya que se mueven muchos SPOILERS, además esta teoría ha cobrado mucha fama, ya que poco despues de ser publicada, GRRM dijo que alguien había dado en el clavo, y parece ser este. Si quereis seguir leyendo es vuestra responsabilidad.


      Todo surge en el hilo de reddit que os enlazo a continuación: http://www.reddit.com/r/asoiaf/comments/27e5t8/spoilers_all_lord_of_light_is_a_valyrian/

      En el, un usario se ha molestado en buscar el vocabulario de las palabras que se dicen en valirio tanto en el libro como en la serie. Hay que recordar que GRRM no diseñó el lenguaje, pero si que hizo un boceto en el que incluía varias palabras clave que son necesarias para la cohesión de la obra, es decir, palabras como Dracaris fueron inventadas por GRRM, y sirvieron de esqueleto para que el lingüista de HBO realizara la serie.

      "Tolkien was a philologist, and an Oxford don, and could spend decades laboriously inventing Elvish in all its detail. I, alas, am only a hardworking SF and fantasy novel, and I don’t have his gift for languages. That is to say, I have not actually created a Valyrian language. The best I could do was try to sketch in each of the chief tongues of my imaginary world in broad strokes, and give them each their characteristic sounds and spellings."

      Dicho esto, hay que nombrar a Azor Ahai, el Principe prometido, El señor de la luz.

      Las palabras en Valyrio para señor y luz son, respectivamente aeksio onos. Apuntadlas a fuego. Resulta que el usuario de reddit se dió cuenta de que hay otras dos palabras muy similares en valyrio, aeksion ondos. Si, son palabras casi idénticas. Sabeis lo que significan? MANO DE ORO. Creo que está claro, ¿Quien tiene una mano de oro? ;)

      Esto cuadra con la vieja teoría de la interpretación de la profecía de Azor Ahai:

      "Está escrito en los antiguos libros de Asshai que llegará un día tras un largo verano, un día en que las estrellas sangrarán y el aliento gélido de la oscuridad descenderá sobre el mundo. En esa hora espantosa, un guerrero sacará del fuego una espada llameante. Y esa espada será Portadora de Luz, la Espada Roja de los Héroes, y el que la esgrima será Azor Ahai renacido, y la oscuridad huirá a su paso."

      En traduccion literal del inglés al español, la profecía dice:

      'Cuando la estrella roja sangra y la oscuridad se reune, Azor el Ahai nacerá otra vez entre el humo y salará'.

      "When the red star bleeds and the darkness gathers, Azor Ahai shall be born again amidst smoke and salt".

      No voy a entrar a contar la teoría entera, se encuentra aquí, pero si que voy a decir que la traducción podría ser:

      Cuando Oberyn Martel muera, y Bran se junte con el Cuervo, Jaime Renacerá despues de la comida y el baño.

      El simbolo de la casa Martel es un sol rojo atravesado por una lanza, oberyn se ofrece como campeón por tyrion, tras serle negado combatir a Jaime, lo que le evíta morir a manos de la montaña (renace?), simultaneamente, Bran conoce al Cuervo Mil Ojos en la oscuridad del Norte.

      Ahora podríamos decir ¿y la espada? Bueno, Jaime (ahora la tiene Brienne) tiene una de acero valirio, forjada en sangre. La profecía de la espada de luz dice que se metió dentro el alma de un león, justo la imagen de su mango, una cabeza de León.

      "Hubo un tiempo en que la oscuridad cubría el mundo con un manto pesado. Para enfrentarse a ella, el héroe necesitaba una espada de héroe, una hoja como no se había visto jamás. Así que durante treinta días y treinta noches, Azor Ahai trabajó en el templo sin descanso, forjando una espada en los fuegos sagrados. Calentaba, martilleaba, plegaba, calentaba, martilleaba, plegaba... y así hasta que tuvo la espada. Pero, cuando la metió en agua para templar el acero, saltó en pedazos.
      Como era un héroe, no podía encogerse de hombros y marcharse, de modo que empezó de nuevo. La segunda vez tardó cincuenta días y cincuenta noches, y la espada parecía aún mejor que la primera. Azor Ahai capturó un león para templar la hoja clavándola en el corazón rojo de la fiera, pero una vez más el acero se quebró. Grande fue su pesar y mayor aún su pena, porque comprendió lo que debía hacer.
      Cien días y cien noches trabajó en la tercera espada, y brillaba al rojo blanco en los fuegos sagrados cuando llamó a su     esposa. "Nissa Nissa, desnuda tu pecho y recuerda que te amo por encima de todo lo que hay en este mundo." Ella obedeció y Azor Ahai le clavó en el corazón palpitante la espada al rojo. Se dice que el grito de aflicción y éxtasis de Nissa Nissa abrió una grieta en la cara de la luna, pero su alma, su fuerza y su valor pasaron al acero. Tal es la historia de la forja de Dueña de Luz, la Espada Roja de los Héroes."

      Ya vemos que Dueña de Luz se forjó tres veces, y la de Brienne-Jaime ya ha sido forjada dos, una como HIELO, la segunda como GuardaJuramentos. Seguramente, cuando esa espada sea forjada de nuevo, la amada de Jaime muera, ahora solo queda saber ¿a quien ama Jaime? ¿Quien es un/a león/a y una fiera? En mi opinión Jaime matará una leona, y después a su amada, Brienne de Tarth, una dama honorable, con fuerza y con valor, como Dueña de Luz. Recordemos que esto es ASoFaI, así que una muerte por  amor puede ser posible (evitar un sufrimiento por morir quemada?)

      Esa espada manchada en sangre, en manos de un hombre que viste el rojo de la casa Lannister, solo puede ser roja.

      Pero, donde está Brienne? en manos de la Compañia roja, con Catelyn corazón de piedra, quien bien conoce a Thoros de Mir, portador de espadas llameantes, y quien conoce tan bien los fuegos valirios que bien podría volver a forjar una espada. Se dice que el grito de aflicción y éxtasis de Nissa Nissa abrió una grieta en la cara de la luna. ¿La cara de Catelyn?

      Tras estos horribles actos, es posible que Jaime se viera obligado a vestir el negro. Jon fue el 998 comandante, y su sucesor será el 999. ¿Llegará Jaime a ser, oh casualidad, el 1000? ¿Y si ahí se erige como Azor Ahai, defendiendo el muro de los caminantes?

      Muy buena teoría a tener en cuenta ;D

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    • Arena de Dorne escribió:

      Señor salem colt:

      ¿Que tipo de libos cree que está leyendo? no parece mas bien usted leyendo a Martin.. un hombre que no se detuvo al desplegar en unos libros dragones, incestos, muertes sangrientas e inesperadas, tramas y vuelcos ligeros... Es una crónica o una fantasía?... Ahora no se si comió alacrán, naturalmente usted es así o está leyendo historias de criminales y terroristas.. pero que Violencia que emana!!!

      Le sugiero mas bien que vaya con su bastón de viejo a pegar en otra parte porque estos foros están llenos de personas como yo (Gracias a Dios)llenos de creatividad que especulamos y damos teorías acerca el futuro de la historia

      JAJAJA Primero y ante todo tienes todos mis respetos por la contestacion =). Lo digo por que lo que tu has escrito suena demasiado a Fan fiction,tu misma te has contestado, a desplegado dragones ,incestos, muertes sangrientas, es pura historia humana, pura violencia asi es el ser humano. Si quizas soy un abuelo xd no te digo que no, pero una cosa no quita la otra, nadie ha puesto en duda tu creatividad,ni siquiera la mia ,que tengo bastante, pero una cosa es creatividad y otra algo imposible segun la trama que ha expuesto, solo quiero que veas eso. Una cosa es dar teorias y otra que sean creibles, y la que has expuesto no me parece muy creible.


      Un saludo del abuelo del baston.

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    • Panetone escribió:
      Os voy a dar un poco de luz sobre esto, pero advierto desde ya que se mueven muchos SPOILERS, además esta teoría ha cobrado mucha fama, ya que poco despues de ser publicada, GRRM dijo que alguien había dado en el clavo, y parece ser este. Si quereis seguir leyendo es vuestra responsabilidad.


      Todo surge en el hilo de reddit que os enlazo a continuación: http://www.reddit.com/r/asoiaf/comments/27e5t8/spoilers_all_lord_of_light_is_a_valyrian/

      En el, un usario se ha molestado en buscar el vocabulario de las palabras que se dicen en valirio tanto en el libro como en la serie. Hay que recordar que GRRM no diseñó el lenguaje, pero si que hizo un boceto en el que incluía varias palabras clave que son necesarias para la cohesión de la obra, es decir, palabras como Dracaris fueron inventadas por GRRM, y sirvieron de esqueleto para que el lingüista de HBO realizara la serie.

      "Tolkien was a philologist, and an Oxford don, and could spend decades laboriously inventing Elvish in all its detail. I, alas, am only a hardworking SF and fantasy novel, and I don’t have his gift for languages. That is to say, I have not actually created a Valyrian language. The best I could do was try to sketch in each of the chief tongues of my imaginary world in broad strokes, and give them each their characteristic sounds and spellings."

      Dicho esto, hay que nombrar a Azor Ahai, el Principe prometido, El señor de la luz.

      Las palabras en Valyrio para señor y luz son, respectivamente aeksio onos. Apuntadlas a fuego. Resulta que el usuario de reddit se dió cuenta de que hay otras dos palabras muy similares en valyrio, aeksion ondos. Si, son palabras casi idénticas. Sabeis lo que significan? MANO DE ORO. Creo que está claro, ¿Quien tiene una mano de oro? ;)

      Esto cuadra con la vieja teoría de la interpretación de la profecía de Azor Ahai:

      "Está escrito en los antiguos libros de Asshai que llegará un día tras un largo verano, un día en que las estrellas sangrarán y el aliento gélido de la oscuridad descenderá sobre el mundo. En esa hora espantosa, un guerrero sacará del fuego una espada llameante. Y esa espada será Portadora de Luz, la Espada Roja de los Héroes, y el que la esgrima será Azor Ahai renacido, y la oscuridad huirá a su paso."

      En traduccion literal del inglés al español, la profecía dice:

      'Cuando la estrella roja sangra y la oscuridad se reune, Azor el Ahai nacerá otra vez entre el humo y salará'.

      "When the red star bleeds and the darkness gathers, Azor Ahai shall be born again amidst smoke and salt".

      No voy a entrar a contar la teoría entera, se encuentra aquí, pero si que voy a decir que la traducción podría ser:

      Cuando Oberyn Martel muera, y Bran se junte con el Cuervo, Jaime Renacerá despues de la comida y el baño.

      El simbolo de la casa Martel es un sol rojo atravesado por una lanza, oberyn se ofrece como campeón por tyrion, tras serle negado combatir a Jaime, lo que le evíta morir a manos de la montaña (renace?), simultaneamente, Bran conoce al Cuervo Mil Ojos en la oscuridad del Norte.

      Ahora podríamos decir ¿y la espada? Bueno, Jaime (ahora la tiene Brienne) tiene una de acero valirio, forjada en sangre. La profecía de la espada de luz dice que se metió dentro el alma de un león, justo la imagen de su mango, una cabeza de León.

      "Hubo un tiempo en que la oscuridad cubría el mundo con un manto pesado. Para enfrentarse a ella, el héroe necesitaba una espada de héroe, una hoja como no se había visto jamás. Así que durante treinta días y treinta noches, Azor Ahai trabajó en el templo sin descanso, forjando una espada en los fuegos sagrados. Calentaba, martilleaba, plegaba, calentaba, martilleaba, plegaba... y así hasta que tuvo la espada. Pero, cuando la metió en agua para templar el acero, saltó en pedazos.
      Como era un héroe, no podía encogerse de hombros y marcharse, de modo que empezó de nuevo. La segunda vez tardó cincuenta días y cincuenta noches, y la espada parecía aún mejor que la primera. Azor Ahai capturó un león para templar la hoja clavándola en el corazón rojo de la fiera, pero una vez más el acero se quebró. Grande fue su pesar y mayor aún su pena, porque comprendió lo que debía hacer.
      Cien días y cien noches trabajó en la tercera espada, y brillaba al rojo blanco en los fuegos sagrados cuando llamó a su     esposa. "Nissa Nissa, desnuda tu pecho y recuerda que te amo por encima de todo lo que hay en este mundo." Ella obedeció y Azor Ahai le clavó en el corazón palpitante la espada al rojo. Se dice que el grito de aflicción y éxtasis de Nissa Nissa abrió una grieta en la cara de la luna, pero su alma, su fuerza y su valor pasaron al acero. Tal es la historia de la forja de Dueña de Luz, la Espada Roja de los Héroes."

      Ya vemos que Dueña de Luz se forjó tres veces, y la de Brienne-Jaime ya ha sido forjada dos, una como HIELO, la segunda como GuardaJuramentos. Seguramente, cuando esa espada sea forjada de nuevo, la amada de Jaime muera, ahora solo queda saber ¿a quien ama Jaime? ¿Quien es un/a león/a y una fiera? En mi opinión Jaime matará una leona, y después a su amada, Brienne de Tarth, una dama honorable, con fuerza y con valor, como Dueña de Luz. Recordemos que esto es ASoFaI, así que una muerte por  amor puede ser posible (evitar un sufrimiento por morir quemada?)

      Esa espada manchada en sangre, en manos de un hombre que viste el rojo de la casa Lannister, solo puede ser roja.

      Pero, donde está Brienne? en manos de la Compañia roja, con Catelyn corazón de piedra, quien bien conoce a Thoros de Mir, portador de espadas llameantes, y quien conoce tan bien los fuegos valirios que bien podría volver a forjar una espada. Se dice que el grito de aflicción y éxtasis de Nissa Nissa abrió una grieta en la cara de la luna. ¿La cara de Catelyn?

      Tras estos horribles actos, es posible que Jaime se viera obligado a vestir el negro. Jon fue el 998 comandante, y su sucesor será el 999. ¿Llegará Jaime a ser, oh casualidad, el 1000? ¿Y si ahí se erige como Azor Ahai, defendiendo el muro de los caminantes?

      Ojala lo veo muy posible Jaime ha sido el que mas ha evolucionado en toda la serie y quizas ser Azor Ahai puede resarcirse de su fama de matareyes, por otra parte molaria muchisimo por que coincide con la profecia del Valonqar en que el hermano menor matara a la mayor( recordemos que jaime nacio despues por lo tanto es menor) y en la profecia de Azor tiene que sacrificar a su amada, a mi esas dos teorias me coinciden y que Jaime sea Azor Ahai y darle un canto en los dientes a los Pro-Jons me molaria mil! 

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    • La teoría está buena...

      En caso de ser cierto que Jaime es Azor Ahai y hay un tercer forjamiento de la Hielo>Guardajuramentos>Dueña de Luz, cuando deba templarla en el pecho de su amada podría ser Cersei y se cumpliría también la teoría de ésta última en que sería asesinada por su valonqar.

        Cargando editor...
    • 190.237.209.245 escribió:
      estaba leyendo y recorde..!!! una de las doncellas de daenerys le responde que : ANTES HABIAN DOS LUNAS Y UNA DE ELLAS SE ROMPIO Y DE ALLI SALIERON LOS DRAGONES.que coicidencia que cuando se forjo la espada portadora de luz el grito de nissa nissa rajó la luna....no será que esa famosa espada no es mas que un dragon que no conocemos....ya que creo recondar que hubo un comentario en el libro danza con dragones....que cita ..UN DRAGON ES COMO UNA ESPADA DE DOBLE FILO....y siguiendo con la profecia pues esta espada saldra del fuego y el que la porte sera azor ahai....yo tambien pienso que talvez sea jon nieve..pero si resucita ya no seria humano..mmm?? jajaja un muerto matando a los OTROS muertos.

      Fíjate que en la historia de la saga siempre ocurren detalles bastante irónico, como le comenta Tyrion a Jon en una ocasión... "la vida esta llena de esas ironías..." Yo creo que Jon es el Príncipe que fue Prometido, pero que la profecía se ha interpretado mal ^^. Aquí viene la ironía... el famoso "Príncipe portador de luz" que todos esperan, será el que siembre terror en todo Poniente... o ese "Príncipe portador de luz (FUEGO)" sea Daenerys, y Jon... el buenazo, el valiente, el honorable, el pacificador, el diplomático, el bondadoso, el amigo de los débiles, el que se queda en primera línea de la batalla defendiendo a los suyos, el HIELO (por su casa, origen y situación actual geográfica) sea nada más y nada menos que el protagonista de esta profecía dothraki: 

      "Veloz como el viento cabalga, y tras él su khalasar cubre la tierra, hombres incontables, los arakhs les brillan en las manos. Fiero como la tormenta será este príncipe. Sus enemigos temblarán ante él, las esposas de los que se le enfrenten llorarán lágrimas de sangre y se desgarrarán las carnes. Las campanas de su pelo anunciarán su llegada, y los hombres de leche en las tiendas de piedra temerán su nombre [..] El príncipe cabalga, y será el semental que montará el mundo." [1]

      - Veloz como el viento cabalga... no se vosotros, pero a mi esta metáfora me dice que Jon Nieve irá sobre un dragón (ya sea uno de los de Daenerys o un dragón de hielo).

      - su khalasar cubre la tierra.... Su khalasar será el ejército de los OTROS que será inmenso.

      - Fiero como la tormenta será este PRINCIPE... he aquí el otro príncipe, el que liderará al mayor enemigo de los hombres fiero como una tormenta de HIELO y NIEVE?

      - Las campanas de su pelo anunciarán su llegada... esto podría significar varias cosas.

      - Los hombres de leche... podría referirse a los hombres de la Guardia de la Noche, porque metafóricamente podríamos considerarlos sus hermanos de leche, con ellos se convirtió en el hombre que es. O simplemente, con "leche" puede referirse a la debilidad de estos... y las tiendas de piedra son los distintos castillos y fortalezas que arrasará a su paso como si fueran tiendas de tela.

      - El príncipe cabalga y será el semental q monte al mundo... lo de cabalgar obviamente tb es metafórico, y supongo que irá a lomos de un dragón. Solo el hecho de que el príncipe de los Otros vaya sobre un dragón es para ponerse a temblar, y sin duda arrasará con todo.

      El renacimiento de Azor Ahai puede ser una mal interpretación de la profecía o no... renacimiento puede significar un cambio drástico en la persona. Puede ser Daenerys que pasa de ser una niña ingenua a ser la mujer más poderosa de Poniente, o puede ser Jon Nieve, que como dijo Aemon, "es hora de que dejes al niño en te conviertas en el hombre", o su "renacer" después del intento de sus "hermanos" de matarlo... ningún Lord Comandante ha sobrevivido a una traición e intento de asesinato por parte de sus hombres, por lo que este hecho, sobre todo en una persona tan noble como Jon, pueda ser un trauma para él (la Guardia de la Noche es lo que más ha admirado siempre) y deje de creer en los hombres y en sus leyes. Si por algún motivo llegan a convertirlo en un Otro, este tb es un "renacer"... y estoy seguro que la liará parda. La vida esta llena de estas pequeñas ironías... el chico más noble, honorable y bueno de los 7 reinos será el que termine arrasando Poniente. La Canción de Hielo y Fuego terminará con un combate a muerte entre Daenerys, sus dragones y su ejército, contra Jon Nieve renacido y los Otros... tiempo al tiempo.

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    • Me faltó decir, los araskhs les brillan en la manos... las espadas de hielo que brillan de los Otros. ;)

        Cargando editor...
    • Hierba Fantasma escribió:
      190.237.209.245 escribió:
      estaba leyendo y recorde..!!! una de las doncellas de daenerys le responde que : ANTES HABIAN DOS LUNAS Y UNA DE ELLAS SE ROMPIO Y DE ALLI SALIERON LOS DRAGONES.que coicidencia que cuando se forjo la espada portadora de luz el grito de nissa nissa rajó la luna....no será que esa famosa espada no es mas que un dragon que no conocemos....ya que creo recondar que hubo un comentario en el libro danza con dragones....que cita ..UN DRAGON ES COMO UNA ESPADA DE DOBLE FILO....y siguiendo con la profecia pues esta espada saldra del fuego y el que la porte sera azor ahai....yo tambien pienso que talvez sea jon nieve..pero si resucita ya no seria humano..mmm?? jajaja un muerto matando a los OTROS muertos.
      Fíjate que en la historia de la saga siempre ocurren detalles bastante irónico, como le comenta Tyrion a Jon en una ocasión... "la vida esta llena de esas ironías..." Yo creo que Jon es el Príncipe que fue Prometido, pero que la profecía se ha interpretado mal ^^. Aquí viene la ironía... el famoso "Príncipe portador de luz" que todos esperan, será el que siembre terror en todo Poniente... o ese "Príncipe portador de luz (FUEGO)" sea Daenerys, y Jon... el buenazo, el valiente, el honorable, el pacificador, el diplomático, el bondadoso, el amigo de los débiles, el que se queda en primera línea de la batalla defendiendo a los suyos, el HIELO (por su casa, origen y situación actual geográfica) sea nada más y nada menos que el protagonista de esta profecía dothraki: 

      "Veloz como el viento cabalga, y tras él su khalasar cubre la tierra, hombres incontables, los arakhs les brillan en las manos. Fiero como la tormenta será este príncipe. Sus enemigos temblarán ante él, las esposas de los que se le enfrenten llorarán lágrimas de sangre y se desgarrarán las carnes. Las campanas de su pelo anunciarán su llegada, y los hombres de leche en las tiendas de piedra temerán su nombre [..] El príncipe cabalga, y será el semental que montará el mundo." [1]

      - Veloz como el viento cabalga... no se vosotros, pero a mi esta metáfora me dice que Jon Nieve irá sobre un dragón (ya sea uno de los de Daenerys o un dragón de hielo).

      - su khalasar cubre la tierra.... Su khalasar será el ejército de los OTROS que será inmenso.

      - Fiero como la tormenta será este PRINCIPE... he aquí el otro príncipe, el que liderará al mayor enemigo de los hombres fiero como una tormenta de HIELO y NIEVE?

      - Las campanas de su pelo anunciarán su llegada... esto podría significar varias cosas.

      - Los hombres de leche... podría referirse a los hombres de la Guardia de la Noche, porque metafóricamente podríamos considerarlos sus hermanos de leche, con ellos se convirtió en el hombre que es. O simplemente, con "leche" puede referirse a la debilidad de estos... y las tiendas de piedra son los distintos castillos y fortalezas que arrasará a su paso como si fueran tiendas de tela.

      - El príncipe cabalga y será el semental q monte al mundo... lo de cabalgar obviamente tb es metafórico, y supongo que irá a lomos de un dragón. Solo el hecho de que el príncipe de los Otros vaya sobre un dragón es para ponerse a temblar, y sin duda arrasará con todo.

      El renacimiento de Azor Ahai puede ser una mal interpretación de la profecía o no... renacimiento puede significar un cambio drástico en la persona. Puede ser Daenerys que pasa de ser una niña ingenua a ser la mujer más poderosa de Poniente, o puede ser Jon Nieve, que como dijo Aemon, "es hora de que dejes al niño en te conviertas en el hombre", o su "renacer" después del intento de sus "hermanos" de matarlo... ningún Lord Comandante ha sobrevivido a una traición e intento de asesinato por parte de sus hombres, por lo que este hecho, sobre todo en una persona tan noble como Jon, pueda ser un trauma para él (la Guardia de la Noche es lo que más ha admirado siempre) y deje de creer en los hombres y en sus leyes. Si por algún motivo llegan a convertirlo en un Otro, este tb es un "renacer"... y estoy seguro que la liará parda. La vida esta llena de estas pequeñas ironías... el chico más noble, honorable y bueno de los 7 reinos será el que termine arrasando Poniente. La Canción de Hielo y Fuego terminará con un combate a muerte entre Daenerys, sus dragones y su ejército, contra Jon Nieve renacido y los Otros... tiempo al tiempo.

      Jajajajajajajajajaja  esa especulación está original... Jon Snow es el líder de los caminantes blancos y por eso es Azor Ahai.. jajajajajajajaja... Falta decir que como a Daenerys le encantan los guerreros fortachones, cuando llegue a Poniente tendrá un romance con la montaña Clegane jajajajajajajajaja

        Cargando editor...
    • Hierba Fantasma escribió:
      190.237.209.245 escribió:
      estaba leyendo y recorde..!!! una de las doncellas de daenerys le responde que : ANTES HABIAN DOS LUNAS Y UNA DE ELLAS SE ROMPIO Y DE ALLI SALIERON LOS DRAGONES.que coicidencia que cuando se forjo la espada portadora de luz el grito de nissa nissa rajó la luna....no será que esa famosa espada no es mas que un dragon que no conocemos....ya que creo recondar que hubo un comentario en el libro danza con dragones....que cita ..UN DRAGON ES COMO UNA ESPADA DE DOBLE FILO....y siguiendo con la profecia pues esta espada saldra del fuego y el que la porte sera azor ahai....yo tambien pienso que talvez sea jon nieve..pero si resucita ya no seria humano..mmm?? jajaja un muerto matando a los OTROS muertos.
      Fíjate que en la historia de la saga siempre ocurren detalles bastante irónico, como le comenta Tyrion a Jon en una ocasión... "la vida esta llena de esas ironías..." Yo creo que Jon es el Príncipe que fue Prometido, pero que la profecía se ha interpretado mal ^^. Aquí viene la ironía... el famoso "Príncipe portador de luz" que todos esperan, será el que siembre terror en todo Poniente... o ese "Príncipe portador de luz (FUEGO)" sea Daenerys, y Jon... el buenazo, el valiente, el honorable, el pacificador, el diplomático, el bondadoso, el amigo de los débiles, el que se queda en primera línea de la batalla defendiendo a los suyos, el HIELO (por su casa, origen y situación actual geográfica) sea nada más y nada menos que el protagonista de esta profecía dothraki: 

      "Veloz como el viento cabalga, y tras él su khalasar cubre la tierra, hombres incontables, los arakhs les brillan en las manos. Fiero como la tormenta será este príncipe. Sus enemigos temblarán ante él, las esposas de los que se le enfrenten llorarán lágrimas de sangre y se desgarrarán las carnes. Las campanas de su pelo anunciarán su llegada, y los hombres de leche en las tiendas de piedra temerán su nombre [..] El príncipe cabalga, y será el semental que montará el mundo." [1]

      - Veloz como el viento cabalga... no se vosotros, pero a mi esta metáfora me dice que Jon Nieve irá sobre un dragón (ya sea uno de los de Daenerys o un dragón de hielo).

      - su khalasar cubre la tierra.... Su khalasar será el ejército de los OTROS que será inmenso.

      - Fiero como la tormenta será este PRINCIPE... he aquí el otro príncipe, el que liderará al mayor enemigo de los hombres fiero como una tormenta de HIELO y NIEVE?

      - Las campanas de su pelo anunciarán su llegada... esto podría significar varias cosas.

      - Los hombres de leche... podría referirse a los hombres de la Guardia de la Noche, porque metafóricamente podríamos considerarlos sus hermanos de leche, con ellos se convirtió en el hombre que es. O simplemente, con "leche" puede referirse a la debilidad de estos... y las tiendas de piedra son los distintos castillos y fortalezas que arrasará a su paso como si fueran tiendas de tela.

      - El príncipe cabalga y será el semental q monte al mundo... lo de cabalgar obviamente tb es metafórico, y supongo que irá a lomos de un dragón. Solo el hecho de que el príncipe de los Otros vaya sobre un dragón es para ponerse a temblar, y sin duda arrasará con todo.

      El renacimiento de Azor Ahai puede ser una mal interpretación de la profecía o no... renacimiento puede significar un cambio drástico en la persona. Puede ser Daenerys que pasa de ser una niña ingenua a ser la mujer más poderosa de Poniente, o puede ser Jon Nieve, que como dijo Aemon, "es hora de que dejes al niño en te conviertas en el hombre", o su "renacer" después del intento de sus "hermanos" de matarlo... ningún Lord Comandante ha sobrevivido a una traición e intento de asesinato por parte de sus hombres, por lo que este hecho, sobre todo en una persona tan noble como Jon, pueda ser un trauma para él (la Guardia de la Noche es lo que más ha admirado siempre) y deje de creer en los hombres y en sus leyes. Si por algún motivo llegan a convertirlo en un Otro, este tb es un "renacer"... y estoy seguro que la liará parda. La vida esta llena de estas pequeñas ironías... el chico más noble, honorable y bueno de los 7 reinos será el que termine arrasando Poniente. La Canción de Hielo y Fuego terminará con un combate a muerte entre Daenerys, sus dragones y su ejército, contra Jon Nieve renacido y los Otros... tiempo al tiempo.

      Pues que se os esta llendo la olla, veis teorias en mil cosas, es una profecia que no tiene por que cumplirse,lo que veo es que adaptas las cosas a lo que mejor te viene. A mi esa profecia me pega a lo que le profetizaron al hijo de Dany pero como murio o nacio deforme no se cumplio. (que tampoco tiene que ser que todas las profecias se cumplan).

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    • Es que ahí está el detalle... la profecía está presente, el tema es que a lo mejor no la han sabido interpretar los mismos que la predicaron. Igual que Melisandre se equivoca con algunas cosas que ve en el fuego. Hay que tener en cuenta que la invasión de los Otros sobre Poniente es un acontecimiento que si se da, es crucial para el destino de los habitantes de Poniente. Una visión profética no siempre es totalmente clara, además suelen estar llenas de metáforas por quien las predican, y cada predicador puede darle un sentido según la cultura o el pueblo de donde venga. El predicador solo sabe que el acontecimiento será devastador por lo que hay que tenerlo en cuenta, pero se puede equivocar a la hora de señalar de quien proviene o quien es el auténtico protagonista. Igual que Melisandre se equivoca al creer que Stannis es el portador de luz.

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    • Entiendo que digas que las profecias estan presentes y  que puden ser malinterpretadas, pero esta en concreto no me parece muy presente, sigo pensando claramente que te lo quieres llevar a tu terreno ya que claramente habla de temas dothrakis y del futuro hijo de Dany(que ha muerto) y por eso esa misma profecia ha dejado de tener efecto.

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    • Hierba Fantasma escribió:
      190.237.209.245 escribió:
      estaba leyendo y recorde..!!! una de las doncellas de daenerys le responde que : ANTES HABIAN DOS LUNAS Y UNA DE ELLAS SE ROMPIO Y DE ALLI SALIERON LOS DRAGONES.que coicidencia que cuando se forjo la espada portadora de luz el grito de nissa nissa rajó la luna....no será que esa famosa espada no es mas que un dragon que no conocemos....ya que creo recondar que hubo un comentario en el libro danza con dragones....que cita ..UN DRAGON ES COMO UNA ESPADA DE DOBLE FILO....y siguiendo con la profecia pues esta espada saldra del fuego y el que la porte sera azor ahai....yo tambien pienso que talvez sea jon nieve..pero si resucita ya no seria humano..mmm?? jajaja un muerto matando a los OTROS muertos.
      Fíjate que en la historia de la saga siempre ocurren detalles bastante irónico, como le comenta Tyrion a Jon en una ocasión... "la vida esta llena de esas ironías..." Yo creo que Jon es el Príncipe que fue Prometido, pero que la profecía se ha interpretado mal ^^. Aquí viene la ironía... el famoso "Príncipe portador de luz" que todos esperan, será el que siembre terror en todo Poniente... o ese "Príncipe portador de luz (FUEGO)" sea Daenerys, y Jon... el buenazo, el valiente, el honorable, el pacificador, el diplomático, el bondadoso, el amigo de los débiles, el que se queda en primera línea de la batalla defendiendo a los suyos, el HIELO (por su casa, origen y situación actual geográfica) sea nada más y nada menos que el protagonista de esta profecía dothraki: 

      "Veloz como el viento cabalga, y tras él su khalasar cubre la tierra, hombres incontables, los arakhs les brillan en las manos. Fiero como la tormenta será este príncipe. Sus enemigos temblarán ante él, las esposas de los que se le enfrenten llorarán lágrimas de sangre y se desgarrarán las carnes. Las campanas de su pelo anunciarán su llegada, y los hombres de leche en las tiendas de piedra temerán su nombre [..] El príncipe cabalga, y será el semental que montará el mundo." [1]

      - Veloz como el viento cabalga... no se vosotros, pero a mi esta metáfora me dice que Jon Nieve irá sobre un dragón (ya sea uno de los de Daenerys o un dragón de hielo).

      - su khalasar cubre la tierra.... Su khalasar será el ejército de los OTROS que será inmenso.

      - Fiero como la tormenta será este PRINCIPE... he aquí el otro príncipe, el que liderará al mayor enemigo de los hombres fiero como una tormenta de HIELO y NIEVE?

      - Las campanas de su pelo anunciarán su llegada... esto podría significar varias cosas.

      - Los hombres de leche... podría referirse a los hombres de la Guardia de la Noche, porque metafóricamente podríamos considerarlos sus hermanos de leche, con ellos se convirtió en el hombre que es. O simplemente, con "leche" puede referirse a la debilidad de estos... y las tiendas de piedra son los distintos castillos y fortalezas que arrasará a su paso como si fueran tiendas de tela.

      - El príncipe cabalga y será el semental q monte al mundo... lo de cabalgar obviamente tb es metafórico, y supongo que irá a lomos de un dragón. Solo el hecho de que el príncipe de los Otros vaya sobre un dragón es para ponerse a temblar, y sin duda arrasará con todo.

      El renacimiento de Azor Ahai puede ser una mal interpretación de la profecía o no... renacimiento puede significar un cambio drástico en la persona. Puede ser Daenerys que pasa de ser una niña ingenua a ser la mujer más poderosa de Poniente, o puede ser Jon Nieve, que como dijo Aemon, "es hora de que dejes al niño en te conviertas en el hombre", o su "renacer" después del intento de sus "hermanos" de matarlo... ningún Lord Comandante ha sobrevivido a una traición e intento de asesinato por parte de sus hombres, por lo que este hecho, sobre todo en una persona tan noble como Jon, pueda ser un trauma para él (la Guardia de la Noche es lo que más ha admirado siempre) y deje de creer en los hombres y en sus leyes. Si por algún motivo llegan a convertirlo en un Otro, este tb es un "renacer"... y estoy seguro que la liará parda. La vida esta llena de estas pequeñas ironías... el chico más noble, honorable y bueno de los 7 reinos será el que termine arrasando Poniente. La Canción de Hielo y Fuego terminará con un combate a muerte entre Daenerys, sus dragones y su ejército, contra Jon Nieve renacido y los Otros... tiempo al tiempo.

      Caliente caliente.Te remito al hilo que he iniciado, seguro que te gusta la teoria unificada de cancion de hielo y fuego.

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    • Voy a cogerme de dos clavos ardientes: De la fiabilidad de las profecias y de la falibilidad de los profetas

      a) Con el tema de las profecìas, varios personajes nos han dicho que no son estáticas,no son confiables y en teoría, suelen hacer más mal que bien: Una persona puede esperar tanto por algo que al final sus acciones preventivas terminan desencadenando los hechos que no quería que ocurriesen. Fue la codicia de Meñique lo que mató a Jofrey, pero será la paranoia de Cersei lo que matará a Tommen. Es posible que Daenerys sea Azhor Assai al haber nacido entre la sal del mar y el humo de la tormenta, pero tambìen puede serlo Jon Snow, que nació entre la sal de una playa y el humo de una fogata. Hasta Stannis podría serlo, al ser el hermano del medio, entre Robert (la sal de la tierra) y Renly (el humo de los engaños). Algo asi como lo que pasó entre Harry Potter y Neville Longbotton: Ambos cumplian el requisito astral de ser el Elegido, pero Voldemort no podia concebir que el hijo de un sangrepura se le opusiera.

      b) Con el tema de los profetas, tengo que decir que me parecen más  pendencieros que las mismas profecias. Pero debo separar dos tipos de profecias que nacen de magias distintas

      b.1) La bruja del bosque que traumó a Cersei manejaba la magia de sangre, el único atisbo de magia real que vimos durante el primer libro. Es posible que no viera el destino de Cersei, sino muchos futuros, y decidió revelarle el que la causaría la extinción total de su estirpe. En el otro caso de magia de sangre estàn los Eternos: Unos parásitos que se alimentan de la sangre y la carne de sus víctimas para mantenerse con vida. Claro que al ser un Concejo completo de eruditos, llevaban el tema de las posibilidades a otro nivel: Su Torre de los Eternos recuerda mucho a la Torre Oscura de Stephen King; un palacio hecho con la vida de un hombre y sus infinitas decisiones. Y es a ellos que les debemos el nudo central de la trama: La canción de Hielo y Fuego. Es un Targaryen el que la recita en una visión, pero, ¿Era una vision del pasado, o de uno de los tantos futuros?¿Realmente vimos antes de eso a un descendiente Targaryen o al futuro del hijo de Daenerys, perdido para siempre en esta linea de tiempo, incendiandolo todo a lomos de un caballo dohtraki?

      b.2) Los magos de fuego: Hay una diferencia diametral entre los unicos profetas de fuego que sueltan sus profecias en la saga. Melissandre suelta datos sueltos, que se cumplen, pero no en la forma que cree. Ve muerte, y no hace nada para impedirlo. En el otro lado tenemos a Morroqo, un tipo que hasta ahora no ha fallado en ninguna visiòn, que solo ha visto una metáfora en sus fuegos (el leon rugiendo en medio de los dragones), y que por lo demàs, solo le falta soltar coordenadas cartogràficas. Asi de preciso es. Además, es el unico que ha visto la muerte de alguien en sus visiones y ha logrado evitarlo (Victaryon llevaba la muerte en su brazo gangrenado).

      Al final yo creo que los caminos se van a agotar y vamos a tener a personajes nuevos cumpliendo las profecìas viejas.

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    • Olvidas la magia de los verdevidentes y cambiapieles. Los sueños verdes también se cumplen

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    • SalemColt escribió:
      Entiendo que digas que las profecias estan presentes y  que puden ser malinterpretadas, pero esta en concreto no me parece muy presente, sigo pensando claramente que te lo quieres llevar a tu terreno ya que claramente habla de temas dothrakis y del futuro hijo de Dany(que ha muerto) y por eso esa misma profecia ha dejado de tener efecto.

      Perdona que te rebata, pero yo no veo que claramente hable de los Dothrakis. Es decir, una profecía de un pueblo o una cultura X puede ser "universal" en caso de que el futuro acontecimiento afecte a dicho pueblo. En primer lugar esa es una profecía antigua de los Dothrakis, se supone que ya se hablaba de ella incluso antes de que Daenerys existiera. Que Maz Duur creyera que se trataba del hijo de Daenerys es tema a parte... Melisandre cree que Stannis es la reencarnación de AA y no por eso tiene razón. Una profecía es como una visión, y se suele interpretar de acuerdo a lo que conozca tu cultura... por ponerte un ejemplo, el hecho de que mencionen ARAKHS no significa que literalmente tengan que ser arakhs... los Dothrakis jamás han visto una espada de hielo, no saben ni que existe, por lo tanto no te van a decir "Espadas de Hielo Brillantes", por no decir que ni siquiera saben quienes son los Otros. Es decir, cada cultura te cuenta un cuento según lo que ellos conocen y con los términos que ellos utilizan. Lo importante es lo que te cuenta, lo que va a suceder y cómo va a suceder. Es como si una cultura que jamás ha visto dragones ni saben lo que son te dijeran "los dragones arrasaran llegado el día"; no te lo van a decir así... te mencionaran algún animal volador gigante que ellos conozcan y te dirán que ellos arrasaran llegado el día, no se si me explico. Si no afectara a los Dothrakis el hecho de que los Otros crucen el muro entonces te diría que no tiene importancia y que no van a inventarse una profecía sobre algo que no les va a afectar, pero resulta que sí les afecta. Si los Otros arrasan Poniente y levantan a todos los muertos que van dejando a su paso, cruzarán el Mar Angosto, porque saben moverse en barco, no son "zombies" tontos que simplemente matan y avanzan sin sentido. Incluso te diría que la historia de la hierba fantasma, "blanca como la leche, que lo cubrirá todo y matará al resto de la hierba, y así acabará el mundo", podría ser tranquilamente el hielo que va cubriendo todo según avanzan los Otros. Los Dothrakis jamás han visto el hielo, por lo tanto puede ser la hierba fantasma que ellos creen. Las metáforas y los símiles son así.

      En cualquier caso, Martin no se inventa profecías para que luego no se cumplan, y menos si tienen semejante importancia o envergadura. Las profecías son precisamente las pistas que nos deja Martin, y en mi opinión casi todas son válidas de algún que otro modo.

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    • La hierba fastasma existe, y es algo que se va expandiendo por el mar dothraki y matan todas las demás plantas, así de primeras parece algo peor que el hielo, debajo del hielo aun puede haber líquenes y cosas de esas, pero esta hierba solo lleva muerte allí donde pasa.

      Y por cierto, la profecía esa podría cumplirse en Drogon de forma más matafórica, siendo "hijo" de Daenerys y todo eso.

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    • Gracias por la info, desconocía esa veracidad.

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    • Hierba Fantasma escribió:
      SalemColt escribió:
      Entiendo que digas que las profecias estan presentes y  que puden ser malinterpretadas, pero esta en concreto no me parece muy presente, sigo pensando claramente que te lo quieres llevar a tu terreno ya que claramente habla de temas dothrakis y del futuro hijo de Dany(que ha muerto) y por eso esa misma profecia ha dejado de tener efecto.
      Perdona que te rebata, pero yo no veo que claramente hable de los Dothrakis. Es decir, una profecía de un pueblo o una cultura X puede ser "universal" en caso de que el futuro acontecimiento afecte a dicho pueblo. En primer lugar esa es una profecía antigua de los Dothrakis, se supone que ya se hablaba de ella incluso antes de que Daenerys existiera. Que Maz Duur creyera que se trataba del hijo de Daenerys es tema a parte... Melisandre cree que Stannis es la reencarnación de AA y no por eso tiene razón. Una profecía es como una visión, y se suele interpretar de acuerdo a lo que conozca tu cultura... por ponerte un ejemplo, el hecho de que mencionen ARAKHS no significa que literalmente tengan que ser arakhs... los Dothrakis jamás han visto una espada de hielo, no saben ni que existe, por lo tanto no te van a decir "Espadas de Hielo Brillantes", por no decir que ni siquiera saben quienes son los Otros. Es decir, cada cultura te cuenta un cuento según lo que ellos conocen y con los términos que ellos utilizan. Lo importante es lo que te cuenta, lo que va a suceder y cómo va a suceder. Es como si una cultura que jamás ha visto dragones ni saben lo que son te dijeran "los dragones arrasaran llegado el día"; no te lo van a decir así... te mencionaran algún animal volador gigante que ellos conozcan y te dirán que ellos arrasaran llegado el día, no se si me explico. Si no afectara a los Dothrakis el hecho de que los Otros crucen el muro entonces te diría que no tiene importancia y que no van a inventarse una profecía sobre algo que no les va a afectar, pero resulta que sí les afecta. Si los Otros arrasan Poniente y levantan a todos los muertos que van dejando a su paso, cruzarán el Mar Angosto, porque saben moverse en barco, no son "zombies" tontos que simplemente matan y avanzan sin sentido. Incluso te diría que la historia de la hierba fantasma, "blanca como la leche, que lo cubrirá todo y matará al resto de la hierba, y así acabará el mundo", podría ser tranquilamente el hielo que va cubriendo todo según avanzan los Otros. Los Dothrakis jamás han visto el hielo, por lo tanto puede ser la hierba fantasma que ellos creen. Las metáforas y los símiles son así.

      En cualquier caso, Martin no se inventa profecías para que luego no se cumplan, y menos si tienen semejante importancia o envergadura. Las profecías son precisamente las pistas que nos deja Martin, y en mi opinión casi todas son válidas de algún que otro modo.

      martin pone todo para que no lo creamos y luego bam resulta ser insignificante o sin efecto como la muerte de jon arryn (todos creian que fueron los lannister hasta que bam) robb y ned (no tengo que dar explicaciones) 

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    • Pero ya en el primer libro a Tyrion le llama la atención que la sutileza del asesinato de Jon Arryn es muy diferente al chapucero ataque a Bran, por ejemplo. O sea que las pistas están ahí y suelen significar algo hasta las más insignificantes. Otra cosa es que se cumplan de una forma que nadie se espera.

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    • Hierba Fantasma escribió:
      SalemColt escribió:
      Entiendo que digas que las profecias estan presentes y  que puden ser malinterpretadas, pero esta en concreto no me parece muy presente, sigo pensando claramente que te lo quieres llevar a tu terreno ya que claramente habla de temas dothrakis y del futuro hijo de Dany(que ha muerto) y por eso esa misma profecia ha dejado de tener efecto.
      Perdona que te rebata, pero yo no veo que claramente hable de los Dothrakis. Es decir, una profecía de un pueblo o una cultura X puede ser "universal" en caso de que el futuro acontecimiento afecte a dicho pueblo. En primer lugar esa es una profecía antigua de los Dothrakis, se supone que ya se hablaba de ella incluso antes de que Daenerys existiera. Que Maz Duur creyera que se trataba del hijo de Daenerys es tema a parte... Melisandre cree que Stannis es la reencarnación de AA y no por eso tiene razón. Una profecía es como una visión, y se suele interpretar de acuerdo a lo que conozca tu cultura... por ponerte un ejemplo, el hecho de que mencionen ARAKHS no significa que literalmente tengan que ser arakhs... los Dothrakis jamás han visto una espada de hielo, no saben ni que existe, por lo tanto no te van a decir "Espadas de Hielo Brillantes", por no decir que ni siquiera saben quienes son los Otros. Es decir, cada cultura te cuenta un cuento según lo que ellos conocen y con los términos que ellos utilizan. Lo importante es lo que te cuenta, lo que va a suceder y cómo va a suceder. Es como si una cultura que jamás ha visto dragones ni saben lo que son te dijeran "los dragones arrasaran llegado el día"; no te lo van a decir así... te mencionaran algún animal volador gigante que ellos conozcan y te dirán que ellos arrasaran llegado el día, no se si me explico. Si no afectara a los Dothrakis el hecho de que los Otros crucen el muro entonces te diría que no tiene importancia y que no van a inventarse una profecía sobre algo que no les va a afectar, pero resulta que sí les afecta. Si los Otros arrasan Poniente y levantan a todos los muertos que van dejando a su paso, cruzarán el Mar Angosto, porque saben moverse en barco, no son "zombies" tontos que simplemente matan y avanzan sin sentido. Incluso te diría que la historia de la hierba fantasma, "blanca como la leche, que lo cubrirá todo y matará al resto de la hierba, y así acabará el mundo", podría ser tranquilamente el hielo que va cubriendo todo según avanzan los Otros. Los Dothrakis jamás han visto el hielo, por lo tanto puede ser la hierba fantasma que ellos creen. Las metáforas y los símiles son así.

      En cualquier caso, Martin no se inventa profecías para que luego no se cumplan, y menos si tienen semejante importancia o envergadura. Las profecías son precisamente las pistas que nos deja Martin, y en mi opinión casi todas son válidas de algún que otro modo.

      Para eso estamos para debatir, yo pienso que si, que la profecia puede ser falsa o puede no cumplirse y que no es como el ejemplo de melisandre donde una sacerdotisa lo ha interpretado asi, yo pienso que la profecia (del pueblo dothraki de ahi lo del khalasar) era la profecia de Rhaego pero como ha muerto esa profecia no se ha cumplido ni lo hara, pienso que son pistas que da martin para debatir no por ello tiene que ser todas las profecias verdaderas puede ser simplemente engaños para que no todo sea obvio. Respecto a lo de que no tiene que ser los Dothrakis o por ejemplo lo que usas para las espadas brillantes y que por ello usen araks entiendo al o que te refieres pero los dothrakis son un pueblo en movimiento y gracias a el mundo de hielo y fuego sabemos que por ejemplo Yi ti si ha experimentado lo de los otros y tienen incluso su Azor Ahai pero en resumidas cuentas te cuentan lo mismo pero sin ser tan explicito como para usar nombres de su unica terminologia como lo que deciamos de los arahks (por no haber visto nunca una espada de hielo y tal) No se si me explico.

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    • Duncan El Alto
      Duncan El Alto retiró esta respuesta porque:
      No aporta nada y esta fuera de contexto
      18:55 2 sep 2015
      Esta respuesta ha sido retirada
    • 189.159.46.149 escribió:
      Lord Cuervo de Sangre escribió:
      No niego que me gustaría que Jon fuese de la sangre del Dragón, mas eso de los rasgos físicos de Jon me hace mucho ruido...
      creo que le damos demasiada importancia a los rasgos físicos de los personajes, normal teniendo en cuenta el argumento del primer libro y como se descubre que los principes són bastardos de Jaime Lannister.

      Los hijos de Ned se parecen a Catelyn (menos Arya y Jon) cosa que a ellà misma le molesta (en algun lugar comenta que en cierta manera le da rabia que el hijo que más se parece a Ned és Jon). y nadie duda que robb, sansa, bran y rickon sean hijos de Eddard Stark.

      No creo pues que los rasgos físicos de jon sean una prueba para decir que jon no és hijo de raeghar. (lo que passa és tampoco se puede afirmar lo contrario y Jon podria ser hijo de cualquier pelandrusca que passarà por allí)

      Tambien en el libro describen que Rhaenys hija de Rhaegar y Elisa Martell tenia pelo castaño y  rasgos tipicos de los Martell, pero aun asi era hija de Rhaegar, lo que hace mas probable que Jon tambien lo sea aunque tenga rasgos Stark, aunque yo creo mas en la teoria de que Aegon aun vive...

      No hay que olvidar que como ya se ha dicho el pelo rubio, o claro siendo más genéricos, es el más recesivo en cuanto a herencia. Cualquier descendiente de una persona rubia y otra que no lo es tiene muy bajas posibilidades de llegar a ser rubio también, al margen de cuál sea su linaje (Targaryen, Lannister, cualquier lyseno u otros).

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    • 186.61.37.67 escribió:
      Jaime Lannister escribió:
      190.237.176.211 escribió:
      ronpast 82:..........   alguien porfavor tiene las novelas cortas " Los Cuentos de Dunk y Egg" ....  si alguien las tiene porfavor diganme donde o como  puedo conseguirlas..
      A mi me costó horrores xD Lo más fácil es, si vives en España,  que te pilles los cómics xD
      yo vivo en buenos aires y lo consegui, no asi nomas, pero fui a una libreria grande lo pedi y me los trajeron en unos dias,igual no consegui el ultimo porque e dijeron que todavia no estaba editado en argentina

      Una pareja amiga me los regaló por mi cumple reunidos como "El caballero de los Siete Reinos". No sé si serán fáciles de conseguir pero ellos lograron adquirirlas.

        Cargando editor...
    • 190.237.209.245 escribió:
      estaba leyendo y recorde..!!! una de las doncellas de daenerys le responde que : ANTES HABIAN DOS LUNAS Y UNA DE ELLAS SE ROMPIO Y DE ALLI SALIERON LOS DRAGONES.que coicidencia que cuando se forjo la espada portadora de luz el grito de nissa nissa rajó la luna....no será que esa famosa espada no es mas que un dragon que no conocemos....ya que creo recondar que hubo un comentario en el libro danza con dragones....que cita ..UN DRAGON ES COMO UNA ESPADA DE DOBLE FILO....y siguiendo con la profecia pues esta espada saldra del fuego y el que la porte sera azor ahai....yo tambien pienso que talvez sea jon nieve..pero si resucita ya no seria humano..mmm?? jajaja un muerto matando a los OTROS muertos.

      En que libro sale esta cita???

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    • Yuri*sergio escribió:
      190.237.209.245 escribió:
      estaba leyendo y recorde..!!! una de las doncellas de daenerys le responde que : ANTES HABIAN DOS LUNAS Y UNA DE ELLAS SE ROMPIO Y DE ALLI SALIERON LOS DRAGONES.que coicidencia que cuando se forjo la espada portadora de luz el grito de nissa nissa rajó la luna....no será que esa famosa espada no es mas que un dragon que no conocemos....ya que creo recondar que hubo un comentario en el libro danza con dragones....que cita ..UN DRAGON ES COMO UNA ESPADA DE DOBLE FILO....y siguiendo con la profecia pues esta espada saldra del fuego y el que la porte sera azor ahai....yo tambien pienso que talvez sea jon nieve..pero si resucita ya no seria humano..mmm?? jajaja un muerto matando a los OTROS muertos.
      En que libro sale esta cita???

      Juego de Tronos- Daenerys III

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    • A son(g) of ice and fire... con eso digo todo

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    • Me refiero en cual de los libros de a song of ice and fire aparaece esta cita

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    • Yuri*sergio escribió:
      Me refiero en cual de los libros de a song of ice and fire aparaece esta cita

      En el primer libro, Juego de tronos. Concretamente en el tercer capítulo de Daenerys, como dijo Ders512.

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