FANDOM


  • En mi opinión, creo que Jon sigue vivo... y que las tres cabezas del dragón son Dany, Jon (creo que es hijo de Rhagar y Lyanna) y Aegon VI Targaryen.

    Esos tres personajes marcaron y probablemente sean el propósito del título, Canción de Hielo y Fuego...

    Ustedes que opinan?

      Cargando editor...
    • Hmm yo te cambio a Aegon por Tyron, le dan demasiada prioridad, tanta como a Dany y Jon :i

        Cargando editor...
    • porque Tyrion es uno de los que desea  a Dany a tomar Poniente, y con su ingenio tratará de lograrlo. Ese es el motivo (o eso creo) de que Tyrion tenga tanta prioridad, porque es el puente de Dany hacia el Trono de Hierro.. pero Aegon es un Targaryen y es uno de los hijos de Rhaegar.

      De todos modos, gracias por publicar

        Cargando editor...
    • Si estoy de acuerdo contigo con el hecho de k es importante para Dany pero creo que Aegon va que vuela para ser otro Quentyn :<

        Cargando editor...
    • si

        Cargando editor...
    • puede ser... pero no se a aegon lo veo muy...debil, falata ver con q salen en ele siguiente libro, y por ahora jon esta algo agujereado

        Cargando editor...
    • Por ahora... Los más probables son Jon y Dany, prque no se hace casi ninguna referencia a otro personaje... Jon y Dany son de los capítulos más importantes, o más fantásticos, mejor dicho.

      De Aegon, aun no leí nada, pero lo creí interesante los capítulos de Griff

        Cargando editor...
    • Son Aegon Viserys(muerto) y Daenerys

        Cargando editor...
    • hay muchos nombres, yo no descartaria a tyrion ni a victarion. sobretodo victarion que tiene el cuerno de joramun

        Cargando editor...
    • para mi eran rhaegar, dany y viserys, pero al morir los dos hombres , creo que los "cupos" quedarian libres, y las tres cabezas se relacionan mucho con dany, asi que yo no descartaria a tyrion, a daario, a ser jorah o ser barristan, nose cualquiera que sea cercano a dany

        Cargando editor...
    • Victario??? Aunque yo seleccioné a personajes Targaryen, pues opino que Jon es hijo de Lyanna y Rhaegar

        Cargando editor...
    • daenerys, cersei y jaime. la valonqar sera daenerys. tyrion es hijo de tywin

        Cargando editor...
    • una Targaryen con los Lannisters??? no lo creo, no tiene sentido y la verdad que las elaciones entre ellos serían raras

        Cargando editor...
    • Daenerys, Jon y Tyrion... todo el poder dormido de los que aun son leales a los Targaryen, como Dorne; El poder del Norte unido por un hijo de Invernalia y la riqueza del legitimo heredero de Roca Casterly y Guardian de occidente... Solo politicamente hablando... sumemos los dragones de Dany, lo warg que es Jon y la inacabable inteligencia del Gnomo... y si hilamos mas fino los tres mataron a sus madres al nacer... podria verse como el sacrificio que necesita Azor Azahi....

      Creo yo... je..

        Cargando editor...
    • Mmmm... No sé por qué, pero todo el mundo da por sentado que Tyrion es un genio. Y quizá sea así, pero mientras no consiga dominar sus impulsos para mi no será un buen jugador ni un buen jinete. Hay gente mucho más brillante que él, como por ejemplo Roose, Meñique o Tywin.

      No sé, ya veremos.

        Cargando editor...
    • No creo que haga falta ser un buen jugador para montar un dragon. De hecho, Tyrion es mejor jugador que dany (y Jon juntos). ¿Y de verdad querrias darle un dragon que no sea de oro a meñique o tiwyn?

      Lo de que los 3 (Jon, Dany y Tyrion) sean huerfanos de madre de nacimiento y eventualmente de padre se me habia escapado. Puedo que eso sea otro factor para considerar ese trio como jinetes. Aegon estubo cerca, lastima que no llego a matar a la madre, pero casi lo consigue

        Cargando editor...
    • No se xq ultimamente se me ha estado metiendo en la cabeza que Jaime es la tercera cabeza... por ahi lei que existen teorias sobre que Aerys se tomaba ciertas ventajas con Joanna Lannister.. ademas de como dice una lannister no me acuerdo cual... el verdadero hijo de tywin es Tyrion... no se cosas que me imagino... que opinan

        Cargando editor...
    • Pero que yo recuerde, la madre de Tyrion también es una Lannister... (Prima de Tywin)... Por lo cual conservó los rasgos de un Lannister...

      Puede que esa sea una de las razones por las que Tywin odie tanto a Tyrion... Que ni siquiera sea su hijo, y que haya nacido de una violacion de Aerys... Más haber matado a su esposa y nacer deforme... Ya habrá tenido suficiente....

      Además, Tyrion tambien ha estado obsesionado con Dragones, a pesar de saber que ya no existen...

        Cargando editor...
    • Joanna era lannister?? No recuerdo..

        Cargando editor...
    • Davmires escribió:
      No se xq ultimamente se me ha estado metiendo en la cabeza que Jaime es la tercera cabeza... por ahi lei que existen teorias sobre que Aerys se tomaba ciertas ventajas con Joanna Lannister.. ademas de como dice una lannister no me acuerdo cual... el verdadero hijo de tywin es Tyrion... no se cosas que me imagino... que opinan


      Yo creo que lo de que el verdadero hijo de Twin es Tyrion lo dicen porque es el que más se parece a él en carácter, es frío, calculador, inteligente, en cambio Jaime no tiene estas cualidades tan marcadas. Pero lo tres son hijos de Twin y Joanna, creo yo.

      Respecto las tres cabezas del dragón, mi opinión es que serán Danny, Aegon y Jon.

        Cargando editor...
    • Ahora que lo pienso: Jaime es bastante agresivo y sarcástico... igual que Aerys II

        Cargando editor...
    • ¿Soy el único que cree que Rheagar le dijo eso a su esposa realmente, y que por aquel entonces Viserys vivía? ¿Cabe la posibilidad de que las tres cabezas fueran Dany, Aegon... y Viserys, aunque ya esté muerto?

        Cargando editor...
    • o Rhaegar , Viserys y Dany, ya que son los tres hermanos

        Cargando editor...
    • Mi apuesta es: Daenerys (la única segura 100% XD), Aegon y Tyrion.

      Tyrion sería la 3ª cabeza "no necesariamente Targaryen", que supliría su falta de "caché genético" con sus conocimientos adquiridos.

      Aegon es dudoso hasta para esto pero, ¿y si consigue dominar a uno de los dragones también gracias a los consejos de Tyrion? En este último caso, se mantendría la incertidumbre sobre su origen hasta el último momento, siempre quedaría ahí la espinita de "¿es porque es el verdadero hijo de Rhaegar o por lo que le aconsejó Tyrion?". Algo que le va mucho al personaje.

      A Jon, lo siento, pero no lo veo a lomos de un dragón, como comparsa a la trama de Dany. Estos dos son la cabeza de dos tramas paralelas y, si en algún momento se unen necesitados de hacer frente común contra los Otros, será cada uno manteniendo su propia independencia: ni Dany va a ceder el estar al frente de sus "hijos" ni Jon tampoco para ser un jinete a la sombra de Dany.

        Cargando editor...
    • soy la unica que piensa que el dragon blanco es para jon?

        Cargando editor...
    • Creo que es raro que Aegon parezca tan obvio derrepente como cabeza de dragón cuando no ha aparecido en el resto de libros y ni siquiera tiene capítulos propios.

      En mi opinion las tres cabezas deberían ser personajes con los que estemos bien familiarizados, aunque pensándolo así, Aegon tampoco es realmente desconocido, ya que todos sabíamos de él mucho antes de saber que estaba vivo. 

        Cargando editor...
    • Daenerys, Rhaegar y Viserys..... asi como los hermanos Stark estuvieron destinados a sus lobos jejejejje..... que yo sepa solo los Targaryen o los de sangre Valyria pura dominaron los dragones.... la unica forma seria usando el Cuerno, y estar en el bando de Daenerys que no creo que le suelte sus bebes a cualquiera. 

        Cargando editor...
    • mm, necesariamente el dicho "el dragon tiene tres cabezas", significa que tres personas van a domar a los dragones???, esa frase puede significar otra cosa

        Cargando editor...
    • Lo mismo aparece otro Fuegooscuro llamado el monstruoso II y es tricefalo

        Cargando editor...
    • Bueno, hay tres dragones y cada dragón solo puede ser domado por un solo jinete, así que las matemáticas indican que deben ser tres personas. 

        Cargando editor...
    • Yo creo que la sangre Targaryen es importante para ser uno de los "dragones", de la misma manera que los Stark con los lobos.

        Cargando editor...
    • Es que mi teoria,deseada,es que dos de los tres mueran antes de mostrar todo su potencial(Drogon y otro mas)

        Cargando editor...
    • Suerte que no eres GRRM, me moriría de disgustos y sorpresas. XD

        Cargando editor...
    • 84.158.116.97 escribió:
      Yo creo que la sangre Targaryen es importante para ser uno de los "dragones", de la misma manera que los Stark con los lobos.


      Pero hay más cambiapeles en el Norte (ver Más Allá del Muro) aparte de los Stark. Y hubo más jinetes de dragón en la antigua Valyria aparte de los Targaryen.

      Aunque parece ser necesario que una persona tenga ciertas características para poder ser una cosa u otra, también parece claro que no necesariamente ha de ser Stark o Targaryen.

        Cargando editor...
    • Hay una cuestion que se le escapa a casi todo el mundo, en los libros no se decalra a apariencia fisica de Elia Matell, y dada la importancia que le da el autor a als caracteristicas fisicas, es un dato a tener en cuenta.

      Bien, hago este comentario debido, a que de la misma forma que se descurbrieron a los bastardos de Robert, tambien se podria descubrir la paternidad real o falsa de Aegon. Fijaos que segun las descripciones de los Martell todos son morenos y los Targaryen Rubios casi plateados. Por tanto con los genes dominantes del color oscuro, deberia ser moreno. 

      Realmente, no creo que Aegon sea un autentico Targaryen, sino mas bien que se lo han hecho creer., tambien es posible que sea un bastardo, o un fuegoscuro. 

      Fijaros que al principio del libro, habia seguros tres Targaryen vivos los dos hermanos y el maestre del Muro, Aemon. Tras la muerte de Viserys y Aemon, aparece el nuevo Targaryen: Aegon. Para mi esta nueva llegada es muy rara y desconcertante, de hecho, normalmente GRRM, descubre las identidades y secretos de los personajes con mas sutileza y astucia, no de forma tan... radical. 

      Para mi, este hecho es importante, yo creo que los demas Targaryen estan escondidos, y uno de ellos podria ser el amigo de la princesa Arianne: Estrellaoscura, la descricipcion de su pelo, es recalcada por el autor, pelo plateado devivido por un mechon oscuro. Y si recordamos, que Elia es de Dorne y Doran tiene informadores muy impotantes en Desembarco del Rey, es posible quwe Doran lo escondiera en una casa vasalla para portegerlo y tenerlo controlado. 

      Perfectamente el otro Targaryen podria ser Jon Nieve, sino a que viene tanto misterio con su madre. Y Ned es demasiado honorable, para tener un bastardo, a la vez que timido como se demuestra que habia sido asi de joven. Yo postulo por el hijo de Rhaegar y Lyanna. 

      Por tanto yo creo que las cabezas del dragon son Jon, Daenerys y Estrellaoscura. 

        Cargando editor...
    • yo no agrego mucho más a este debate que para mi Tyrion es un buen candidato ,el otro puede ser jon snow  ,no tienen que tener la sangre Targaryen creo yo y pienso que puede ser un bastardo de Nedd igual y Dany por supus.Esta historia esta basada en la guerra de las dos rosas de Inglaterra y termino con la llegada de un principe ,Un tudor que unio a todos bajo un mismo emblema ,bajo una misma rosa.Porque no unir a Lannister , stark y Targaryen bajo un mismo emblema?

        Cargando editor...
    • quizas porque los Lannister (con alguna que otra excepcion) Destruyeron a ambas familias? yo apoyo la teoria de que las 3 cabezas de dragon son Tyron Jon y Daenerys.. aunque Victarion tmb puede llegar a serlo.. 

        Cargando editor...
    • En la Guerra de las Rosas no queda descendencia masculina de losYork y los Lancaster, por eso asciende un Tudor.

      Me gusto la teoria de Estrellaoscura como otro Targaryen, no lo habia tenido en cuenta!

        Cargando editor...
    • Rey bolton escribió:
      Lo mismo aparece otro Fuegooscuro llamado el monstruoso II y es tricefalo


      No se porque la gente va muy lejos con que si Jon es targaryen, el cuervo de tres ojos puede ser Brynden Rios, y si es por la sangre targaryen por lo que creen que debe ser una de las cabezas del dragon entonces el cumple los requisitos y sin tela de duda.

        Cargando editor...
    • Me hace gracia que, al principio de la saga solo quedan dos Targaryen, y ahora por lo visto no hay dos de cada diez personajes que no lo sean xD

      Empezar a especular sobre la sangre dragón de cada personaje es para mí de la misma opinión que dudar de la muerte de cada personaje: un error. Se pueden aceptar casos como Jon o incluuuuuso, muy al extremo, Tyrion; pero ¿Estrellaoscura? ¿Victarion? ¿Lim Capa de Limón? Y Caramanchada es un Greyjoy de paso xDD

      Y por cierto, para un Targaryen nuevo que aparece y que tiene muchas papeletas de serlo de verdad (hablo de Aegon), empezamos a dudar de que sea un verdadero dragón xDDD 

        Cargando editor...
    • Creo que es debido a que estamos tan intrigados y tenemos tanto miedo de ver que GRRM nos ha tomado el pelo, que negamos lo obvio por tal de estar prevenidos de cualquier sorpresa. XD

        Cargando editor...
    • el problema es que en essos quedaron bastantes targaryen exiliados, a eso del 230, y sus hijos fueron olvidados "por asuntos de sucesion", por ejemplo aerion targaryen, no me sorprenderia que aegon fuera nieto de el, aparte que aerion tenia un huevo de dragon que para mi era el de viserion, asi que alguna conexion con illyrio ahi hay

        Cargando editor...
    • El que dice que el Dragón tiene tres cabezas es Rhaegar Targaryen. Cuando yo lo leí por primera vez no lo había terminado de interpretar y luego la primera idea que se me vino a la cabeza sobre eso es que hablaba de sus hijos. Pensando que JN es hijo de él lo que está diciendo es que tiene tres hijos, RhaenysAegon y Jon Nieve

      Yo no veo otra cosa, solo dice que son tres los hijos. No creo que sea nada más rebuscado que eso. 

        Cargando editor...
    • pero creo que ademas de rhaegar tambien lo decia el maestre aemon, capas es una frase de la casa targaryen como por ejemplo la de los stark que dice "siempre debe haber un stark en invernalia"

        Cargando editor...
    • Y si se trata de una frase absurda que no tiene otro significado que lema semi oficial de la casa Targaryen como eso de "Un Lannister siempre paga sus deudas".

        Cargando editor...
    • claro capas es solo un lema no oficial que lo empezaron a decir al ver el blason targaryen

        Cargando editor...
    • Los tres jinetes seran Pastel calinete, Hodor y Edd el Penas

        Cargando editor...
    • Pues pobres los dragones que sean montados por Pastel Caliente y Hodor, entonces xDDD

        Cargando editor...
    • Hum en esto de los jinetes cada vez me intriga más el papel de Ben Plumm: derrocha tanta "simpatía dragonil", por decirlo de alguna manera XDDD y por lo visto tiene ahí una historia familiar en plan ahora se cuenta algo pero no se dice nada que me parece sospechoso ya.

      Mirad que si el 3º es él y nos quedamos todos con un palmo de narices...

        Cargando editor...
    • http://hieloyfuego.wikia.com/wiki/Hilo:27943


      Lee mi teoría del tercer dragón =)

        Cargando editor...
    • Creo que están malinterpretando las cosas... cuando Dany tiene las visiones del pasado es Rhaegar quien dice "el dragón tiene tres cabezas", y eso está en presente... no hablaba del futuro. Es un juego de palabras simplemente, ya que Rhaegar es el último dragón... osea que él tiene "3 algo". Acuérdense que él tuvo 2 hijos con la Martell, así que la "cabeza" que falta sería Jon. (suponiendo que la teoría "Jon Targaryen" es correcta)

        Cargando editor...
    • 201.214.134.129 escribió:
      Creo que están malinterpretando las cosas... cuando Dany tiene las visiones del pasado es Rhaegar quien dice "el dragón tiene tres cabezas", y eso está en presente... no hablaba del futuro.

      Es un juego de palabras simplemente, ya que Rhaegar es el último dragón... osea que él tiene "3 algo". Acuérdense que él tuvo 2 hijos con la Martell, así que la "cabeza" que falta sería Jon. (suponiendo que la teoría "Jon Targaryen" es correcta)

      Bajo esa premisa, "tiene 3 algo" 3 hijos o tiene 3 hermanos . Dany Vyserys y...porque no Tyron.

        Cargando editor...
    • primero quiero decir que dan muchas cosas por sentado,.

      para mi uno de los dragones va a morir, es bastante ambicioso lo que digo pero seria equiparable a la boda roja no lo creen?

      segundo, porque estan tan empecinados en montar a jon en un dragon? fantasma me parece un caracter mas que interesante, y si recordamos la personalidad de jon, creo que no ha demostrado todo su potencial ("deja morir al niño")..

      tercero, creo que alguno de los personajes visitara las ruinas de valyria y nos develara grandes secretos, estaria para morirse :) 

      y por ultimo, como dijeron anteriormente, si en realidad funciona el cuerno de victaron, una cabeza del dragon no tendria que ser de sangre targaryen..

        Cargando editor...
    • Yo creo que son Danerys, Jon y Tyrion....Daenerys la única clara para todos, Jon (Targaryen Stark, hijo de Lyanna y Raegar, el spoiler facil que George nos regaló a los fans en los libros) y Tyrion que es producto de una violación de el rey loco a Joanna Lannister, por eso Tywin lo odia y desprecia tanto, por eso dejó de ser la mano del rey Aerys, por eso es tan diferente a sus hermanos. Los tres sacrificaron a sus madres al dar a luz, son los tres juntos el dichos Azar Ahai, el principe prometido o lo que sea, protagonistas de la saga... Así quedarían Daenerys y su hermano bastardo Tyrion y su sobrino bastardo Jon , las tres cabezas del dragón. Aegon es un full creado por Varys, seguramente hijo de Lemore....

        Cargando editor...
    • cabezas y monturas es lo mismo?

        Cargando editor...
    • Lenore18 escribió:
      cabezas y monturas es lo mismo?

      bien, alguien que piensa, yo ya decia que "el dragon tiene tres cabezas" no quiere decir que tres personas monten los dragones

        Cargando editor...
    • Nose si sera cabeza de dragon,pero para mi Aegon es hijo de Rhaegar,primero supuestamente fue Varys quien cambio a los bebes y de el se puese esperar cualquier cosa,mas porque conoce todos los pasadizos y puede entrar y salir de donde quiera,segundo no me parece imposible que haya cambiado a los bebes,aparte eran bebes no tenian rasgos caracteristicos por el cual se lo pudiera identificar,tercero tteniendo en cuenta que Jon Connington era el mejor amigo de Rhaegar no veo porque se haria cargo de criar a alguien que no fuera el hijo legitimo de su amigo,no le veo sentido,que iba hacer pasar por muerto y a dedicar su vida a criarlo solo para tener la posibilidad de volver a poniente y reconquistarlo,nose,no me parece

        Cargando editor...
    • Thoros de Myr escribió: En mi opinión, creo que Jon sigue vivo... y que las tres cabezas del dragón son Dany, Jon (creo que es hijo de Rhagar y Lyanna) y Aegon VI Targaryen.

      Esos tres personajes marcaron y probablemente sean el propósito del título, Canción de Hielo y Fuego...

      Ustedes que opinan?

      No sé. Las últimas actitudes de Aegon me hacen pensar que es uno de los Targaryen "locos". Aunque no sea fruto de incesto. Quedan 2 libros y mucho Essos que descubrir. Quizá haya algún pariente perdido por ahí.

        Cargando editor...
    • 201.214.134.129 escribió:
      Creo que están malinterpretando las cosas... cuando Dany tiene las visiones del pasado es Rhaegar quien dice "el dragón tiene tres cabezas", y eso está en presente... no hablaba del futuro.

      Es un juego de palabras simplemente, ya que Rhaegar es el último dragón... osea que él tiene "3 algo". Acuérdense que él tuvo 2 hijos con la Martell, así que la "cabeza" que falta sería Jon. (suponiendo que la teoría "Jon Targaryen" es correcta)

      Elia Martell... vamos di su nombre... Elia Martell. xD

      Entre todas las teorias que he leido a la que le encuentro mas sentido es a la de L+R=J, las demas la verdad... xD

        Cargando editor...
    • No sé. Las últimas actitudes de Aegon me hacen pensar que es uno de los Targaryen "locos". Aunque no sea fruto de incesto. Quedan 2 libros y mucho Essos que descubrir. Quizá haya algún pariente perdido por ahí.

      la locura targaryen no solo se limita los que son hijos de mamá y papá targaryen.... hay antecedentes donde algunos que son hijos de mujeres que pertenecen a otras casas tambien heredan la locura o males congenitos (esto ultimo mas comun cuando un targaryen se cruza con alguien que no tiene sangre de dragon, sera coincidencia?).

      digo que la madre de Aegon o Jon sean de diferente familia no les quita el peso de la endogamia que predomina en la mitad de sus genes.  me pregunto si la madre de Aerys el loco era tambien Targaryen, pues por lo que se los hijos de Aegon (Egg el improbable)   se casaron por amor... y que yo sepa la unica targayen mujer de esa epoca que se sepa que vivio es Rhael y se caso con un baratheon. y de Jaehaerys no se sabe.  Martin deja muchos huecos en sus arboles genealogicos. 

        Cargando editor...
    • Ya que sumaron la teoria de dragones perdidos y desconocidos, yo voy a sumar 1.

      Auranne Mares, recuerden que Cersei lo describe dotado de una gran belleza y con un gran parecido a Rhaegar, tal es el parecido que ella mira con buenos ojos tener una aventura con el. Y despues de confundirlos es cuando relata su amor secreto por Rhaegar antes que por Robert.

        Cargando editor...
    • La locura de los Targayen es un invento del autor.

      GRRM seguramente sabe que la consecuencia de reiterados contactos entre generaciones de cosanguíneos es: la hemofilia (que hasta ahora no apareció) y la posibilidad de retraso mental (que sólo le pasó, si no entendí mal, al hijo de Llamabrillante y por eso ascendió Egg).

      La crueldad no es genética. 

        Cargando editor...
    • La esquizofrenia del rey loco sí.

        Cargando editor...
    • ¿Que tienen en comun Jon y Danerys? Que tienen la misma edad. Y si es sierto que son la rencarnacion de Azor Ahai ¿Significa eso que nacieron el mismo dia y al miso tiempo? Tiene cierto sentido, pero entonces la tercera cabeza tambien debe cumplir la misma norma y el unico que me parece cumplirla es Grendil, pero ni a mi este me combence del todo, al menos de momento.

        Cargando editor...
    • No nacieron el mismo día. Jon ya tiene catorce años cuando empieza JdT, pero Dany cumple los catorce durante JdT.

        Cargando editor...
    • me agrada la idea de ver a Stannis baratheon montando un dragon :)   .... su abuela paterna fue una targaryen, asi que su sangre no esta tan mezclada y puede que algun dragon le agarre cariño :P

        Cargando editor...
    • Aunque la teoría de que Jon es un descendiente de los Targaryen es la más convincente, no creo que sea cierta, pues es lo que George nos ha hecho creer,

        Cargando editor...
    • Lenore18 escribió:
      me agrada la idea de ver a Stannis baratheon montando un dragon :)   .... su abuela paterna fue una targaryen, asi que su sangre no esta tan mezclada y puede que algun dragon le agarre cariño :P

      Un 25% de sangre del Dragon y el que el fundador de su casa era hermano de Aegon I. Podriamos considerar a la casa Baratheon como la rama menor de la casa Targaryen.

        Cargando editor...
    • o a la casa targaryen rama menor de la casa baratheon

        Cargando editor...
    • Mya Piedra, Shireen Baratheon, y Elia Arena.

        Cargando editor...
    • pero los dragones solo aceptan a los que tienen sangre de dragon mas pura... ben plumm (el lider de los segundos hios) por ejemplo tiene un ancenstro  Targaryen (algo lejano) y los dragones le tomaron cierto cariño (aunque eran pequeños en ese entonces)...  Lo Baratheon despues de  Aegon tienen la sangre muy diluida ya que tenian matrimonio con otras casas nobles, pero  Rhaelle (hija de Aegon V) no es muy lejana que digamos y es por ella que los Baratheon pudieron reclamar el trono. a lo que voy es que si Ben plum pudo de alguna forma conquistar a los dragones por que su tatarabuela era targaryen, Stannis podra con mas razon.... no digo que vaya a suceder, tambien podemos ver el caso de Quentyn el cual tambien es pariente muy lejano al igual que Ben.... pero ojala y Stannis sea una de las monturas, lo prefiero mucho mas que a Aegon... :)

        Cargando editor...
    • Creo que no teneis presente que eso de la sangre del dragón es falso. Antes de la destrucción de Valyria, había muchas otras casa que también dominava a los dragones, sólo que los Targaryen fueron los únicos que se salvaron. La razón por la que esas casa dominavan sobre los dragones es tan simple como que vivían en la misma zona que ellos y supongo que con el tiempo se harían con su control o "cariño". Además, en ninguna parte se dice que haya que ser un Targaryen o tener su "sangre" para poder montar un dragón, simplemente esperar que él te acepte.

        Cargando editor...
    • Los Valyrios forjaron su poder y dinastia mediante el dominio de los dragones, y como lograron esto? con magia, conjuros y hechizos. Y el cuerno que tiene Victarion puede ser uno de ellos. Y como puede haber mas de estos cuernos, tambien puede haber otros hechizos que cumplan la misma funcion. Yo no iria tanto por el lado de la sangre, sino porque quemaron a Quentyn si su casa desciende de la 1era Daenerys.

      No me acuerdo quien lo explica, pero describe que los amos de los dragones no eran mas que esclavos que vivian en tuneles y que cuando descubrieron a los dragones y supieron controlarlos, se rebelaron contra sus amos forjando el imperio. 

      Que alguien me corrija si se me mezclaron las historias. Pero esto demostraria que la afinidad con los dragones no viene por sangre, sino por magia.

        Cargando editor...
    • todos  los valiryos son de la sangre del dragon, solo la familia targaryen fue la unica  sobreviviente y que mantuvo la sangre pura al casarse solo entre hermanos. yo no me refiero a que solo los Targaryen dominan los dragones, pero si los unicos que ahora pueden... por que ni aunque la mitad de las rameras de Lys tenga sangre Valirlya significa que puedan domarlos, son descendientes valiryos pero con la sangre muy mezclada, y ps solo hablo de los que tienen la posibilidad de domar un dragon sin necesidad de un cuerno o hechizo... y ps quitando a Dany... Ben plum, Stannis (pariente mas cercano a los targaryen) y puede que Aegon si es en realidad hijo de Rhaegar o hasta un fuego oscuro que al final tienen tambien la sangre de Dragon pero no se si este muy mezclada.  que pena que Aemon murio...... y pues de Jon no me atrevo a especular aun.  

      y algo que me extraña mucho es ¿ pq a ben plum si lo quisieron los dragones y a quentyn no?,  ambos son parientes muy lejanos de los targaryen... o tal vez los dragones de chiquitos eran mas sumisos.  pero me extraña la predileccion de viseryon (si no me equivoco) por ben, algo que hasta daenerys le sorprende. 

        Cargando editor...
    • sería emocionante hacer una encuesta en el otro subforo sobre candidatos a cabezas de dragón, jaja

        Cargando editor...
    • ¿Y qué ocurre si al dragón de tres cabezas le cortan una? ¿Qué ocurre si matan a un dragón? Hemos atisbado conspiraciones contra la magia y los dragones en Antigua. No sabemos cuánto poder tienen en realidad estas consipiraciones pero Rhaegal y Viserion no son aún grandes dragones. Ni siquiera creo que Drogon pueda considerarse todavía poderoso (con la vara de medir de los dragones). Por muchas "profecías" y leyendas que haya en torno a las tres cabezas del dragón, no necesariamente deben cumplirse (¿os acordáis de Rhaego?) y la muerte de un dragón sería un giro muy interesante. ¿Qué dragón sería el asesinado? Viserion.

      Drogon es el dragón de Daenerys, el más poderoso de los tres. El más difícil de matar.

      Quiero pensar que Rhaegal es el dragón de Jon Nieve (soy partidario de R+L=J). Parece propio de la justicia poética que Jon cabalgue a lomos del dragón que lleva el nombre de su padre, el "perfecto" príncipe Rhaegar, en su lucha contra los Otros (suponiendo que sigua vivo, que espero que sí).

      Pero ¿Viserion? ¿Quién montará al dragón que lleva el nombre del indigno y despreciable Viserys? ¿Quién montará al dragón que lleva el nombre del digno hijo de Aerys el Loco? Drogo y Rhaegar no me inspiran mucha simpatía pero Viserys me parece un ser abominable.

      No se me ocurre ningún personaje para montar al tercer dragón (ni siquiera aunque el dragón tuviese un nombre respetable). A Tyrion lo veo como señor de Roca Casterly y Mano de la Reina Daenerys. El supuesto Aegon VI me parece más falso que un kraken volador. Aunque Jaime y Cersei sean hijos de Aerys (me parece plausible, mucho más que que Tyrion sea hijo de Aerys), creo que Jaime matará a Cersei y se suicidará, no me cuadra a lomos de un dragón. En cuanto a Victarion, me parece que la muerte pende sobre él. No tengo argumentos, pero tengo esa sensación.

      ¿Qué os parece?

        Cargando editor...
    • Viseryon tiene ese nombre por que daenerys cree que podra hacer lo que su hermano en vida jamas pudo.... y por lo que e leido Viseryon es el mas sumiso de sus hermanos, el mas chiple y consentido.  no creo que los dragones tengan el caracter de Rhaegar, viserys o Drogo...  hay algo que me da que tal vez Viseryon se convierta en hembra y ponga mas huevos y sea quien haga que vuelvan los dragones jejejeje.  yo candidatos a jinetes veo en muchos lados y creo que se necesitara mas de 3 dragones para acabar con los otros. y veo mas posible que los dragones pongan huevos a que melisandre reviva dragones de piedra o hielo que se yo 

        Cargando editor...
    • Coincido con Lenore en que harán falta más dragones y en la posibilidad de que Viseryon sea hembra. Ademas, aunque de momento solo haya tres dragones adultos no quiere decir que solo haya 3 jinetes, creo que vamos a ver a mas de 3 a lomos de los dragones actuales.

        Cargando editor...
    • ¡¡Jodido saber el sexo de un animal que es mezcla de serpiente con reptil!!

        Cargando editor...
    • PiorqueWalgrave escribió:
      ¡¡Jodido saber el sexo de un animal que es mezcla de serpiente con reptil!!

      Piorque, las serpientes no son reptiles? XDDDD

        Cargando editor...
    • Por eso dije mezcla de... 

      XDDDDDDDDDDDDDDDDD

        Cargando editor...
    • PiorqueWalgrave escribió:
      ¡¡Jodido saber el sexo de un animal que es mezcla de serpiente con reptil!!

      Si fuera como en los reptiles se podría saber, pero a ver que individuo en su sano juicio se mete ahi a mirar XD

        Cargando editor...
    • Varamyr gatosombra escribió:
      PiorqueWalgrave escribió:
      ¡¡Jodido saber el sexo de un animal que es mezcla de serpiente con reptil!!
      Si fuera como en los reptiles se podría saber, pero a ver que individuo en su sano juicio se mete ahi a mirar XD

      Sí, y por los dibujitos de los dragones, justo EN ESA PARTE es donde se parece a una serpiente: lisito, lisito. Ni una mísera oclusión.

        Cargando editor...
    • coincido en que se presentan datos que puden hacer pensar que jon es hijo de lyana y rahegar, pero cuando davos naufraga en las tres hermanas, al ser capturado y antes de ser liberado le cuentan que ned habia naufragado en ese mismo lugar 16 años antes durante la rebelion de robert, y es ahi donde explican que ned dejo con un bastardo en la tripa de una hija de algun pescador, y que lo nombra jon en honor a jon arryn, entonces ahi explica el posible origen de jon a mi parecer

        Cargando editor...
    • Varamyr gatosombra escribió:
      PiorqueWalgrave escribió:
      ¡¡Jodido saber el sexo de un animal que es mezcla de serpiente con reptil!!
      Si fuera como en los reptiles se podría saber, pero a ver que individuo en su sano juicio se mete ahi a mirar XD

      Quentyn Martell (En su no sano juicio) xD

        Cargando editor...
    • ultimamente entre tanta teoria loca se me ha ocurrido que no podrian ser un jinete en determinado momento Melissandre??? OK aqui va 2 explicaciones:

      1)Esta ligada al fuego (ella misma dice que el fuego es el que la alimenta) es mas al parecer de Jon y Davos saben que esta cerca por emana calor  y no la misma Dany dice que los Dragones son fuego hecho carne??

      2)Fantasma,  es muy arisco con otros  excepto cuando Jon tiene cierta afinidad con la personas que conoce y lo obedece sin chistar( menos cuando los otros estan cerca claro) se dejar toquetear y hasta jugar con Mel cosa que a Jon le extraña sobremanera el huargo le hace fiesta y a el casi lo desconoce, ahi ella menciona que todas las criaturas vivas aprecian el calor o algo por el estilo y digo viene de un lugar exotico Asshai de donde al parecer vienen los huevos del Dragon.

      So podia ser que Mel pudiera  robar un Dragon en determinado momento ???

      ok espero no haya pedradas por la teoria .

        Cargando editor...
    • Fer Martell escribió:
      Daenerys, Jon y Tyrion... todo el poder dormido de los que aun son leales a los Targaryen, como Dorne; El poder del Norte unido por un hijo de Invernalia y la riqueza del legitimo heredero de Roca Casterly y Guardian de occidente... Solo politicamente hablando... sumemos los dragones de Dany, lo warg que es Jon y la inacabable inteligencia del Gnomo... y si hilamos mas fino los tres mataron a sus madres al nacer... podria verse como el sacrificio que necesita Azor Azahi....

      Creo yo... je..

      Yo hasta ahora venía pensando que sería Dany, Tyrion y.... Arya. Pero lo del sacrificio es fuerte, muy buena tu teoría.

      Para mi Tyrion es fija, siempre soñó con montar dragones de chico y después de todas las que pasó, de como lo trató su familia y su sed de venganza que sería saciada llevando a Dany al trono, me parece que lo merece. Aparte por ser el mejor personaje del libro, lejos. 

      Y Arya se me ocurrió por el hecho de que Mártin habra tenido algún motivo para llevarla al Este, no se, todavía no la descarto del todo. Lo que sí, en algún momento ella se va a volver a encontrar con su querida Nymeria, ella sigue siendo una warg.

        Cargando editor...
    • Lenore18 escribió:
      me agrada la idea de ver a Stannis baratheon montando un dragon :)   .... su abuela paterna fue una targaryen, asi que su sangre no esta tan mezclada y puede que algun dragon le agarre cariño :P

      Para mi no hay nada más lejos, Stanis va a morir quemado, hasta el mismo lo ve en las llamas. No me imagino a Daenerys perdonando al hermano de Robert Baratheon, quien mató a su hermano y usurpó el trono con la ayuda de Stanis, quien fuera en encargado de tomar Rocadragón, dicho sea de paso. 

        Cargando editor...
    • y si Daenerys muere........BUM, esa no se la esperaria nadie pero seria ridiculo que GRRM ubiera echo todo lo de Daenerys solo para matarla, Dany va a hacer algo inportante y luego va a morir o sera reina supongo.No me gusta la idea de Tyrion a lomos de un dragon pero creo que asi sera lo de la muerte de las madres ( de T,J Y D) es muy fuerte asi que seran Jon, Daenerys y Tyrion quienes salvaran Westeros con la ayuda de Ser Barristan, Penny, Ser friendzone, Sam y el resto, Victarion no creo que sera el quien toque el cuerno para Daenerys o algo asi. 

      En los primeros capitulos de Vientos los que me van a interesar van a ser los de Sam, Arya, Cercei y Sansa (Alayne) poeque de ellos no tenemos nada y si se le sus ultimos capitulos te quedas con Sam en medio de la conspiracion con los maestres, Cersei a punto de ser enjuiciada por el Papa, a Sansa con apunto de ser coronada señora del valle y del norte junto con meñique que parese va a traicionarlos a todos para ser coronado el rey Baelish y a Arya....siendo arya alla en bravvos.

        Cargando editor...
    • 190.48.115.191 escribió:
      Lenore18 escribió:
      me agrada la idea de ver a Stannis baratheon montando un dragon :)   .... su abuela paterna fue una targaryen, asi que su sangre no esta tan mezclada y puede que algun dragon le agarre cariño :P
      Para mi no hay nada más lejos, Stanis va a morir quemado, hasta el mismo lo ve en las llamas. No me imagino a Daenerys perdonando al hermano de Robert Baratheon, quien mató a su hermano y usurpó el trono con la ayuda de Stanis, quien fuera en encargado de tomar Rocadragón, dicho sea de paso. 

      También fue el hombre que decidió no perseguirlos ni a ella ni a su hermano xD

        Cargando editor...
    • Duncan El Alto escribió:
      Coincido con Lenore en que harán falta más dragones y en la posibilidad de que Viseryon sea hembra. Ademas, aunque de momento solo haya tres dragones adultos no quiere decir que solo haya 3 jinetes, creo que vamos a ver a mas de 3 a lomos de los dragones actuales.

      La profecia no habla de jinetes, habla de 3 cabezas de un mismo cuerpo, de 3 partes de un todo..., 3 voluntades con un mismo objetivo. Jinetes puede haber muchos, pero EL dragon, la suma de todas las profecias Targaryen, solo tiene 3 cabezas. Tal vez veamos que una de las cabezas jamas monta un dragon , pero no x eso deja de formar parte de la Gran Bestia... se entiende mi idea??

        Cargando editor...
    • La profecía es muy anterior a que los Targaryern adoptaran el emblema del dragón tricéfalo (Aegon el Conquistador lo eligió). 

      No son profecías sobre los Targaryen, pero los avatares que pasó la familia (el exilio los convirtió en sobrevivientes de la Maldición Valyria) los hace principales candidatos, Tienen conexión con los dragones, sueños proféticos. También entre sus miembros hay dementes. 

        Cargando editor...
    • Lenore18 escribió:
      todos  los valiryos son de la sangre del dragon, solo la familia targaryen fue la unica  sobreviviente y que mantuvo la sangre pura al casarse solo entre hermanos. yo no me refiero a que solo los Targaryen dominan los dragones, pero si los unicos que ahora pueden... por que ni aunque la mitad de las rameras de Lys tenga sangre Valirlya significa que puedan domarlos, son descendientes valiryos pero con la sangre muy mezclada, y ps solo hablo de los que tienen la posibilidad de domar un dragon sin necesidad de un cuerno o hechizo... y ps quitando a Dany... Ben plum, Stannis (pariente mas cercano a los targaryen) y puede que Aegon si es en realidad hijo de Rhaegar o hasta un fuego oscuro que al final tienen tambien la sangre de Dragon pero no se si este muy mezclada.  que pena que Aemon murio...... y pues de Jon no me atrevo a especular aun.  

      y algo que me extraña mucho es ¿ pq a ben plum si lo quisieron los dragones y a quentyn no?,  ambos son parientes muy lejanos de los targaryen... o tal vez los dragones de chiquitos eran mas sumisos.  pero me extraña la predileccion de viseryon (si no me equivoco) por ben, algo que hasta daenerys le sorprende. 

      La casa Velaryon, La casa Celtigar, L a Casa Massey son tambien familias nobles Valryas que se salvaron de la maldicion por ser amigas de la casa Targaryen

        Cargando editor...
    • Lenore18 escribió:
      todos  los valiryos son de la sangre del dragon, solo la familia targaryen fue la unica  sobreviviente y que mantuvo la sangre pura al casarse solo entre hermanos. yo no me refiero a que solo los Targaryen dominan los dragones, pero si los unicos que ahora pueden... por que ni aunque la mitad de las rameras de Lys tenga sangre Valirlya significa que puedan domarlos, son descendientes valiryos pero con la sangre muy mezclada, y ps solo hablo de los que tienen la posibilidad de domar un dragon sin necesidad de un cuerno o hechizo... y ps quitando a Dany... Ben plum, Stannis (pariente mas cercano a los targaryen) y puede que Aegon si es en realidad hijo de Rhaegar o hasta un fuego oscuro que al final tienen tambien la sangre de Dragon pero no se si este muy mezclada.  que pena que Aemon murio...... y pues de Jon no me atrevo a especular aun.  

      y algo que me extraña mucho es ¿ pq a ben plum si lo quisieron los dragones y a quentyn no?,  ambos son parientes muy lejanos de los targaryen... o tal vez los dragones de chiquitos eran mas sumisos.  pero me extraña la predileccion de viseryon (si no me equivoco) por ben, algo que hasta daenerys le sorprende. 

      Puede que sea porque Elaena Targaryen, la antepasada de Ben Plumm (Velaryon según la teoría en la que creo) tuvo el huevo de Viserion, ya que la descripciónde los huevos coinciden

        Cargando editor...
    • Yo creo que las dos primeras cabezas serán Jon y Daenerys seguro. Es una sugestión, ya que nadie sabe si Jon es hijo de Rhaegar y Lyanna, pero es el tipo de cosas que están esperando a ser confirmadas, aunque ya las sepamos. En cuanto a la tercera cabeza del dragón, hay muchísimas posibilidades. Aegon VI Targaryen sería lo más lógico, ya que es el único Targaryen vivo junto con Daenerys, pero no tendría sentido, ni emoción. A nadie le resultaría emocionante que un personaje que creíamos muerto y que no conocemos de nada se monte en Rhaegal o Viserion y se convierta en una de las tres cabezas. Si bien la profecía dijo que el dragón tiene tres cabezas, ¿no podría referirse que podrían tener sangre en común, aunque no sean Targaryen? Yo lo veo posible. En cuanto a la última cabeza, quiero creer firmemente que sea Victarion, Tyrion o Bran. 

        Cargando editor...
    • Aunque tengo preferencia por Tyrion y Bran. De todas formas, me gustaría que Daenerys ayudase a Victarion a vengarse de Euron. En cuanto a Bran... Brynden Ríos (El Cuervo de tres ojos) le dijo a Bran que jamás volvería a caminar, pero volaría. Es un poco ridículo que un niño tan pequeño vuele en un dragón, y no creo que Dany le dejase. Tengo la teoría de que, tal vez, en vez de ser la tercera cabeza, Bran se meta en la piel de Drogon, Viserion o Rhaegal y esa sea su forma de volar. Por tanto, es Tyrion la última opción. Muchas teorías dicen que Tyrion es un Targaryen, pero creo que una de las pocas cosas de las que estoy segura es de que él no lo es. Como dijo la tía de Jaime, Tyrion fue el auténtico hijo de Tywin, y estoy de acuerdo. Tyrion es hijo de Tywin por narices, no del Rey Loco, fruto de una violación. De haber sido una violación, Tywin no se habría quedado de brazos cruzados durante la Guerra del Usurpador o habría aceptado a Tyrion en su casa. Lo habría ahogado y habría dispuesto sus huestes a Robert desde el principio. De todas formas, estoy dispuesta a creer que será Tyrion la tercera cabeza. Yo y todos.

        Cargando editor...
    • Las tres cabezas del dragón son eso.. Tres Cabezas. Drogon, Vyserion y Rhaegar.

        Cargando editor...
    • Yo a parte de por defender causas perdidas y porque me gustan personajes más secundarios veo que si todos los dragones son sontrolados por protagonistas (Daenerys, Jon, Tyrion, Bran) sería muy poco Martin, todos juntos a enfrentarse a los Otros y reconquistar Poniente, eso no cuadra con el estilo llevado hasta ahora.

      Podría acabar uno o varios muertos antes del final, o salvajes, o controlados por gente de tan dudosa lealtad como Ben Plumm o Aurane Mares, o Aegon VI que según parece es el próximo enemigo de Daenerys.

        Cargando editor...
    • Varamyr gatosombra escribió:
      Yo a parte de por defender causas perdidas y porque me gustan personajes más secundarios veo que si todos los dragones son sontrolados por protagonistas (Daenerys, Jon, Tyrion, Bran) sería muy poco Martin, todos juntos a enfrentarse a los Otros y reconquistar Poniente, eso no cuadra con el estilo llevado hasta ahora.

      Podría acabar uno o varios muertos antes del final, o salvajes, o controlados por gente de tan dudosa lealtad como Ben Plumm o Aurane Mares, o Aegon VI que según parece es el próximo enemigo de Daenerys.

      Claro, quedarian todos los buenos de un lado y los malos del otro. No tiene pinta de Martin.

        Cargando editor...
    • Mauri de la Casa Stark escribió:
      Varamyr gatosombra escribió:
      Yo a parte de por defender causas perdidas y porque me gustan personajes más secundarios veo que si todos los dragones son sontrolados por protagonistas (Daenerys, Jon, Tyrion, Bran) sería muy poco Martin, todos juntos a enfrentarse a los Otros y reconquistar Poniente, eso no cuadra con el estilo llevado hasta ahora.

      Podría acabar uno o varios muertos antes del final, o salvajes, o controlados por gente de tan dudosa lealtad como Ben Plumm o Aurane Mares, o Aegon VI que según parece es el próximo enemigo de Daenerys.

      Claro, quedarian todos los buenos de un lado y los malos del otro. No tiene pinta de Martin.

      No, empezamos porque Drogon es de Daenerys, así que descarta uno, luego de dudosa lealtad no implica malos, y muertos o salvajes no entran en conflicto.

        Cargando editor...
    • Me gustaria que uno de los jinetes fuera Arriene Martell, seria epico que pudiera montar a Vyserion o Rhaegal cuando su hermano no pudo jajaja

        Cargando editor...
    • Arianne que me monte a mí, y me conformo xDD

        Cargando editor...
    • Ultimamente he pensado mucho en Sarella (que estoy convencido de que es Alleras, la Esfinge) como posible jinete dragón. Tiene la misma ascendencia Targaryen que Quentyn por parte de padre. Y ademas he pensado que podría ser descendiente de Nettles por parte de madre.

      ¿Soñó el mestre Aemon con una esfinge montada en un dragón? ¿Es ese el acertijo al que hace referencia?

        Cargando editor...
    • Podría ser, pero lo de hija de una isleña del Verno sigue sin cuadrarme con Nettles, según se le escapó a un ayudante de Martin, Nettles viajó a un lugar más interesante que Asshai, y las Islas del Verano no lo parecen, aunque es verdad que es un sitio donde un dragón podría pasar desapercibido.

        Cargando editor...
    • Varamyr gatosombra escribió:
      Podría ser, pero lo de hija de una isleña del Verno sigue sin cuadrarme con Nettles, según se le escapó a un ayudante de Martin, Nettles viajó a un lugar más interesante que Asshai, y las Islas del Verano no lo parecen, aunque es verdad que es un sitio donde un dragón podría pasar desapercibido.

      Sothoryos quizas?

        Cargando editor...
    • Perdón, pero el lugar más interesante que Asshai a donde llegó la mismísima Nettles es Valirya; lugar donde dice haber estado Euron, quien le regaló a su hermano (y todos sus regalos, dice Victarion, están envenenados), dos cosas: una esclava negra y un cuerno para dominar un dragón. Por supuesto, Victarion desconfía del cuerno, busca por todos los medios dominar el cuerno...

      Sin saber que el verdadero veneno viene con esa esclava: ella es quien sabe dominar los dragones (el cuerno es sólo una trampa, una distracción en que cayó su hermano, y varios lectores). La esclava es descendiente de Nettles. Es una dragonrider.

        Cargando editor...
    • PiorqueWalgrave escribió:
      Perdón, pero el lugar más interesante que Asshai a donde llegó la mismísima Nettles es Valirya; lugar donde dice haber estado Euron, quien le regaló a su hermano (y todos sus regalos, dice Victarion, están envenenados), dos cosas: una esclava negra y un cuerno para dominar un dragón. Por supuesto, Victarion desconfía del cuerno, busca por todos los medios dominar el cuerno...

      Sin saber que el verdadero veneno viene con esa esclava: ella es quien sabe dominar los dragones (el cuerno es sólo una trampa, una distracción en que cayó su hermano, y varios lectores). La esclava es descendiente de Nettles. Es una dragonrider.

      A mi de Valyria me gusta esa idea, pero sigue habiendo algo con lo que me quedé muy pillado, a la caída de Valyria un tal Aurion, su dragón y un ejército fueron a reconquistarla y no volvieron a ser vistos, y aunque sea una locura, no se porque me ha dado por pensar que llegaron allí y lograron su objetivo.

      Además, alguien debe vivir en V alyria para que la descendencia de Nettles haya durado tanto

        Cargando editor...
    • A Valyria no se puede entrar. Pero eso no implica que no se pueda vivir (siempre y cuando los gusanos de fuego te dejen en paz, claro está).

      Se podría conjeturar mucho respecto al caldo hirviendo que la rodea, pero lo cierto es que se llama Maldición Valirya, nada comparable con Pompeya y Herculano. No fue un cataclismo, sino la magia lo que derrumbó al Imperio. 

      ¿Puede haber sobrevivientes? De hablar de un cataclismo, repito, diría que no. De ser una Maldición... ¡Todo puede ser!

        Cargando editor...
    • Euron se jacta de haber ido hasta allí en su barco y haber vuelto vivo y entero de allí. Tratándose de Euron, claro, tampoco es descabellado pensar que sea una mentira. Pero otros no tuvieron que cruzar ningún mar hirviente porque fueron por aire a lomos de su dragón. Quizás estos sí que pudieron encontrar supervivientes (que ahora serían simples mortales sin lagartija).

      Nettles estoy de acuerdo que es muy muy interesante. Y sabemos que en algún momento hemos de conocer qué fue de ella y de Sheepstealer. Es casi como esas historias pulp en que los protagonistas hallaban las ruinas de la Atlántida y a sus supervivientes. El gordo todavía guarda muchos ases en la manga.

        Cargando editor...
    • Y acá disiento.

      ¿Qué les hace pensar que Eurón es un bocón? Nada de lo que dice parece mentira, y sólo omite la verdad (o la ignora, es posible) en lo referente a la muerte de Balon.

        Cargando editor...
    • PiorqueWalgrave escribió:
      Perdón, pero el lugar más interesante que Asshai a donde llegó la mismísima Nettles es Valirya; lugar donde dice haber estado Euron, quien le regaló a su hermano (y todos sus regalos, dice Victarion, están envenenados), dos cosas: una esclava negra y un cuerno para dominar un dragón. Por supuesto, Victarion desconfía del cuerno, busca por todos los medios dominar el cuerno...

      Sin saber que el verdadero veneno viene con esa esclava: ella es quien sabe dominar los dragones (el cuerno es sólo una trampa, una distracción en que cayó su hermano, y varios lectores). La esclava es descendiente de Nettles. Es una dragonrider.

      A mi no me parece tan loco, por algo le cortaron la lengua a la mujer... y de algún lugar debio salir el huevo de dragón de Euron

        Cargando editor...
    • PiorqueWalgrave escribió:
      Perdón, pero el lugar más interesante que Asshai a donde llegó la mismísima Nettles es Valirya; lugar donde dice haber estado Euron, quien le regaló a su hermano (y todos sus regalos, dice Victarion, están envenenados), dos cosas: una esclava negra y un cuerno para dominar un dragón. Por supuesto, Victarion desconfía del cuerno, busca por todos los medios dominar el cuerno...

      Sin saber que el verdadero veneno viene con esa esclava: ella es quien sabe dominar los dragones (el cuerno es sólo una trampa, una distracción en que cayó su hermano, y varios lectores). La esclava es descendiente de Nettles. Es una dragonrider.


      Como aseguras que la esclava es descendiente de Nettles??

        Cargando editor...
    • Mauri: ¿me estás cargando? ¿Desde cuándo pedimos seguridad de lo que decimos? XD.

      Se me ocurrió que el regalo envenenado no es el Cuerno, sino la esclava, que no solo no tiene lengua: tampoco nombre. Victarion cada vez más confía en ella.

      Pero, ¿cómo es posible que sea esa esclava la llave para traer los dragones? Y a partir de allí saqué las suposiciones.

        Cargando editor...
    • PiorqueWalgrave escribió:
      Y acá disiento.

      ¿Qué les hace pensar que Eurón es un bocón? Nada de lo que dice parece mentira, y sólo omite la verdad (o la ignora, es posible) en lo referente a la muerte de Balon.


      Por la misma razón que se especula con que no lanzó el huevo de dragón que según él tenía al mar porque tuvo "un mal día" sino como pago a los HsR por eliminar a Balon. Si, siguiendo esa línea de argumentación, asumimos que en todo lo que rodea al cuerno y el huevo Euron se está guardando información, podemos concluir que es posible que mienta. Pues si no es celoso de lo que se pueda saber de él, ¿por qué le arranca la lengua a su tripulación y hace llamar a su barco "El Silencio"? En todo caso, como siempre, es solo otra suposición más.

        Cargando editor...
    • Es mentiroso, sí. Pero no un bocón (creo). 

      Para ejemplificar, no son iguales las mentiras de Meñique, que las de Tormund Matagigantes. Me parece que Euron se parece más al primero, que al segundo.

      Que diga que visitó Valyria o tiró un huevo de dragón, como quien dice que camina en tres piernas... No lo veo. Las mentiras de Euron, creo, sean cual sean, tienen intencionalidad.

        Cargando editor...
    • PiorqueWalgrave escribió:
      Mauri: ¿me estás cargando? ¿Desde cuándo pedimos seguridad de lo que decimos? XD.

      Se me ocurrió que el regalo envenenado no es el Cuerno, sino la esclava, que no solo no tiene lengua: tampoco nombre. Victarion cada vez más confía en ella.

      Pero, ¿cómo es posible que sea esa esclava la llave para traer los dragones? Y a partir de allí saqué las suposiciones.


      Yo siempre pongo pruebas cuando hablo (?. La llave se encuentra (mujeres no se enojen ni intenten hackearme la cuenta ???) entre sus piernas XD

        Cargando editor...
    • ¡Juá, juá! Muy buena, Mauri.

      Las mujeres te hackean porque lo dijiste mal.

      Ellas no tienen su fuerza entre las piernas, sino, nosotros tenemos la debilidad entre las nuestras.

      ¿Lo dijimos bien, chicas?

        Cargando editor...
    • Jajajajaja somos debiles XD

        Cargando editor...
    • Veamos, recibes una esclava sexual, negra, fogosa, muda, de parte del hermano al que casi matas a golpes porque se acostó con tu mujer y al cual llevas años sin ver, y en vuestro reencuentro te arrebata la oportunidad de ser rey... Y te la tiras xD Grande Victarion xD

      PD: Me río, pero yo habría hecho lo mismo xD

        Cargando editor...
    • Otro lugar interesante ha donde han podido ir Nettles y Sheepstealer es a la isla de Naath. Isla interesante donde las haya, en la que los forasteros mueren al caer la noche. Puede que Nettles no sea totalmente 'forastera' y fuera descendiente de naathis y buscara refugio allí. 

      Otro personaje de Naath (¿¿¿descendiente de Nettles siguiendo esta teoría???) es Missandei. Y ha estado muy cerca de los dragones, siempre al lado de Daenerys, mientras crecian. La podrían elejir como jinete; como elijieron a su presunta antepasada siguiendo esta teoría.

        Cargando editor...
    • La verdad es que Nettles tampoco parecía muy naathi (ahora que lo veo escrito suena muy mal), porque ni en Poniente había esclavitud ni esa gente sale de su isla, además, no sacó los ojos amarillos de Naath, aunque esto segundo pudo ser por otras causas

        Cargando editor...
    • Quizas Nettles era una naathi mezclada con valyrio (de ahí que fuera elegida como jinete dragon).

      O que fuera una 'elegida' por los dioses, como los Niños del Bosque que son verdevidentes, uno de cada mil cambiapieles, uno de cuyo rasgos caracteristicos es que tienen los ojos distintos a los del resto de Niños del Bosque.


      "—En cierta forma, así es. Aquellos a quienes llamáis los hijos del bosque tienen los ojos dorados como el sol, pero una vez cada mucho tiempo nace uno con los ojos rojos como la sangre, o verdes como el musgo que cubre los árboles en el corazón del bosque. Son señales con las que los dioses marcan a los elegidos para recibir el don. No son muy robustos, y sus años de vida en la tierra son pocos, ya que cada canción debe tener su propio equilibrio. Pero cuando se unen con la madera duran mucho tiempo. Mil ojos, cien pieles y una sabiduría profunda como las raíces de los antiguos árboles. Verdevidentes."

      Danza de Dragones. Cap 34: Bran III

      Siempre pensé en Missandei como una Niña de los Bosques sureña... demasiado inteligente y madura para lo joven que es (o parece ser).


      Puede incluso que Nettles fuera 'desterrada' de Naath al presentar rasgos distintos. Y que al volver con un dragón nadie se le pusiera en contra.  


      P.D: No le doy mucha credibilidad a esta teoría. Solo era por poner una posibilidad más. Algo mas sobre lo que debatir un rato.

        Cargando editor...
    • Zagel escribió:
      Quizas Nettles era una naathi mezclada con valyrio (de ahí que fuera elegida como jinete dragon).


      o más bien una Naathi mezclada con Velarion

        Cargando editor...
    • Myrcella escribió:
      Zagel escribió:
      Quizas Nettles era una naathi mezclada con valyrio (de ahí que fuera elegida como jinete dragon).
      o más bien una Naathi mezclada con Velarion

      No creo que fuera con Velaryon, la chica era de Rocadragón y en mucho tiempo (desde el Gran Consejo que no eligió a Rhaenys Targaryen) no hubo un Velaryon en esa isla por enemistad con el Trono de Hierro.

        Cargando editor...
    • Varamyr gatosombra escribió:
      Myrcella escribió:
      Zagel escribió:
      Quizas Nettles era una naathi mezclada con valyrio (de ahí que fuera elegida como jinete dragon).
      o más bien una Naathi mezclada con Velarion

      No creo que fuera con Velaryon, la chica era de Rocadragón y en mucho tiempo (desde el Gran Consejo que no eligió a Rhaenys Targaryen) no hubo un Velaryon en esa isla por enemistad con el Trono de Hierro.

      Corlys Velaryon no estaba alli?

        Cargando editor...
    • Myrcella escribió:
      Varamyr gatosombra escribió:
      Myrcella escribió:
      Zagel escribió:
      Quizas Nettles era una naathi mezclada con valyrio (de ahí que fuera elegida como jinete dragon).
      o más bien una Naathi mezclada con Velarion
      No creo que fuera con Velaryon, la chica era de Rocadragón y en mucho tiempo (desde el Gran Consejo que no eligió a Rhaenys Targaryen) no hubo un Velaryon en esa isla por enemistad con el Trono de Hierro.
      Corlys Velaryon no estaba alli?

      No, estaba en Marcaderiva (que esta cerca pero no es lo mismo, y además ya tuvo dos hijos en un pueblo de allí), viajando por medio mundo o los Peldaños de Piedra.

        Cargando editor...
    • Myrcella escribió:
      Zagel escribió:
      Quizas Nettles era una naathi mezclada con valyrio (de ahí que fuera elegida como jinete dragon).
      o más bien una Naathi mezclada con Velarion

      Los Velarion eran valyrios. Yo hablaba mas en general, sin especificar la familia. No he dicho Targaryen, ni Celtigar... he dicho valyrio.  

      Es como si hubiera dicho que era una mezcla de sangre naathi con sangre de primeros hombres... (no necesariamente Stark) o sangre andala (no necesariamente Lannister) o sangre rhoynar (no necesariamente Martell). Pero de ser una naathi mestiza, uno de los componentes de ese mestizaje ha de ser valyrio dada su afinidad a los dragones.

        Cargando editor...
    • Zagel escribió:
      Myrcella escribió:
      Zagel escribió:
      Quizas Nettles era una naathi mezclada con valyrio (de ahí que fuera elegida como jinete dragon).
      o más bien una Naathi mezclada con Velarion

      Los Velarion eran valyrios. Yo hablaba mas en general, sin especificar la familia. No he dicho Targaryen, ni Celtigar... he dicho valyrio.  

      Es como si hubiera dicho que era una mezcla de sangre naathi con sangre de primeros hombres... (no necesariamente Stark) o sangre andala (no necesariamente Lannister) o sangre rhoynar (no necesariamente Martell). Pero de ser una naathi mestiza, uno de los componentes de ese mestizaje ha de ser valyrio dada su afinidad a los dragones.

      Realmente ninguno sabemos si Nettles era valyria o se dio un efecto extraño, que hay una posibilidad de que ni ella ni el dragón tuvieran ascendencia valyria, porque si Caníbal era originario de Poniente (antes de los Targaryen), el huevo de Sheepstealer pudo ser suyo, y que luego ningún valyrio logró domar al dragón (hasta donde se Alyn Velaryon lo intento y casi lo matan) pero ella utilizando la alimentación a base de ovejas y que ese dragón no tenía lazos con los valyrios como el resto pudo lograrlo.

      Solo es una paranoia que se me ha ocurrido ahora, a decir verdad no me convence mucho pero quería exponer la idea.

        Cargando editor...
    • Por lo pronto, Nettles domó a su dragón de un modo distinto al resto. Bien puede ser esa la técnica que emplee un estudioso del tema, sin sangre valirya, como por ejemplo Tyrion.

      Estoy novelando, a qué negar. Pude haber dicho El Lector (y qué bronca sería para los Greyjob).

        Cargando editor...
    • Tenemos a un Victarion que hara un gran servicio al señor de la Luz y tiene un cuerno para domar Dragones. Esta Dany que (para mi volvera a lo último de la batalla montada en Drogon y con  una basta horda Dothraqui a sus espaldas) maneja a Drogon y quien sera el último... ¿Ben Plumm?

        Cargando editor...
    • Mauri de la Casa Stark escribió:
      Tenemos a un Victarion que hara un gran servicio al señor de la Luz y tiene un cuerno para domar Dragones. Esta Dany que (para mi volvera a lo último de la batalla montada en Drogon y con  una basta horda Dothraqui a sus espaldas) maneja a Drogon y quien sera el último... ¿Ben Plumm?

      La pregunta del millon... si no estan Victarion y Ben Plumm quienes lo harán en la serie??

      Tyrion y Missandei o Tyrion y Dario

        Cargando editor...
    • Myrcella escribió:
      Mauri de la Casa Stark escribió:
      Tenemos a un Victarion que hara un gran servicio al señor de la Luz y tiene un cuerno para domar Dragones. Esta Dany que (para mi volvera a lo último de la batalla montada en Drogon y con  una basta horda Dothraqui a sus espaldas) maneja a Drogon y quien sera el último... ¿Ben Plumm?
      La pregunta del millon... si no estan Victarion y Ben Plumm quienes lo harán en la serie??

      Tyrion y Missandei o Tyrion y Dario

      Pues esta gente son capaces de que Daenerys tenga a los tres controlados porque es la Khaleesi, la Que no Arde, Rompedora de Cadenas y demás titulos vacíos.

        Cargando editor...
    • Myrcella escribió:
      Mauri de la Casa Stark escribió:
      Tenemos a un Victarion que hara un gran servicio al señor de la Luz y tiene un cuerno para domar Dragones. Esta Dany que (para mi volvera a lo último de la batalla montada en Drogon y con  una basta horda Dothraqui a sus espaldas) maneja a Drogon y quien sera el último... ¿Ben Plumm?
      La pregunta del millon... si no estan Victarion y Ben Plumm quienes lo harán en la serie??

      Tyrion y Missandei o Tyrion y Dario

      ¡Obvio!: Locke 2.0

      cuac

        Cargando editor...
    • Varamyr gatosombra escribió:
      Myrcella escribió:
      Mauri de la Casa Stark escribió:
      Tenemos a un Victarion que hara un gran servicio al señor de la Luz y tiene un cuerno para domar Dragones. Esta Dany que (para mi volvera a lo último de la batalla montada en Drogon y con  una basta horda Dothraqui a sus espaldas) maneja a Drogon y quien sera el último... ¿Ben Plumm?
      La pregunta del millon... si no estan Victarion y Ben Plumm quienes lo harán en la serie??

      Tyrion y Missandei o Tyrion y Dario

      Pues esta gente son capaces de que Daenerys tenga a los tres controlados porque es la Khaleesi, la Que no Arde, Rompedora de Cadenas y demás titulos vacíos.

      NOOOO eso seria el colmo, no creo dado que Rhaegar ataca a Daenerys esta temporada, al parecer en el trailer se ve a punto

        Cargando editor...
    • Myrcella escribió:
      Varamyr gatosombra escribió:
      Myrcella escribió:
      Mauri de la Casa Stark escribió:
      Tenemos a un Victarion que hara un gran servicio al señor de la Luz y tiene un cuerno para domar Dragones. Esta Dany que (para mi volvera a lo último de la batalla montada en Drogon y con  una basta horda Dothraqui a sus espaldas) maneja a Drogon y quien sera el último... ¿Ben Plumm?
      La pregunta del millon... si no estan Victarion y Ben Plumm quienes lo harán en la serie??

      Tyrion y Missandei o Tyrion y Dario

      Pues esta gente son capaces de que Daenerys tenga a los tres controlados porque es la Khaleesi, la Que no Arde, Rompedora de Cadenas y demás titulos vacíos.
      NOOOO eso seria el colmo, no creo dado que Rhaegar ataca a Daenerys esta temporada, al parecer en el trailer se ve a punto

      Ya se que es una aberración pero bueno, es que si no falta un candidato (no como en los libros que los hay a patadas), solo esta Tyrion

        Cargando editor...
    • Si esta en manos de David y Dan de seguro los ginetes será Loras, Margaery y la reina de las espinas

        Cargando editor...
    • Interesante cuestión. ¿Quienes seran los jinetes dragon en la serie (que no tiene porque coincidir con los de los libros)?

      Mis candidatos para jinete dragon en los libros son:

      Drogon=> Daenerys.

      Viserion=> Tyrion

      Rhaegal=> Victarion (que usará el cuerno de dragón); luego cuando esten en Poniente Rhaegal se liberara del hechizo del cuerno magico y eligira a su propio ginete... que será Shireen Baratheon.


      Pero en la serie Victarion no existe. ¿Quien ocupará su lugar?

      Se ha anunciado el casting del actor que hacia de señor Eko  en Perdidos. Su papel parece ser el de 'subastador de esclavos'; un papel que se me antoja muy anecdotico para un actor de ese caché, poco mas que un cameo. Yo creo  que haran con el una amalgama de Ben Plumm y Victarion Greyjoy. Es decir, un mercenario con una pizca de sangre Targaryen, que ademas es un pirata (será el que aprese a Tyrion y Jorah), que entre los tesoros de sus saqueos pueda haber un Cuerno de Dragón.  Seguro que Tyrion le come la oreja para convencerlo de que puede domesticar a un dragon cuando se entere de sus ancestros y de su botin, y que sea el tercer jinete (hasta llegar a Poniente, donde le ocurrira lo que ya he dicho en el caso de los libros con Victarion)


      En la serie nos falta tambien un personaje que 'libere' a Rhaegal y Viserion, ya que Quentyn no aparecerá. ¿Quien podría ser?

      - Yo apostaria por Missandei, que rota de dolor por la muerte de Gusano Gris (que estoy casi seguro que morira a manos de la Arpia) y tras lo que pase en las Arenas de Osuna, intentará liberar a los dragones cautivos para seguir a su 'Mysha' Daenerys... con fatales consecuencias. Una historia de amantes imposibles, Gusano Gris el eunuco valeroso y Missandei la interprete ingenua, abocada a la tragedia.

      - Aunque si se tiene en cuenta la teoria del origen naathi de Nettles... quizas sea Missandei la tercera jinete dragón, y no el pirata-vendedor-de-esclavos interpretado por el señor Eko (el nombre real de ee actor es tan dificil como el de los nobles ghiscarianos), y salga a lomos de Rhaegal en vez de perecer asada a la barbacoa estilo Quentyn. 


      Para conocer esto y ver lo equivocado que estoy solo habrá que esperar hasta abril que se estrena la quinta temporada. (O quizas hasta junio, ya que esto sera material de los ultimos episodios). SOLO QUEDAN UNOS MESECITOS DE NADA. 

        Cargando editor...
    • Hola!

      Estuve leyendo todas las teorías que pusieron, y me sorprendi con la teoría de Estrellaoscura, no lo habia pensado de esa manera.

      Por la importancia que se les da en el libro, Jon (si sobrevive), Dany y Tyrion podrían ser las 3 cabezas del dragón. Pero este último tiempo me puse a pensar en el título de la saga, y hace referencia no solamente al fuego, sino tambén al hielo... por lo que se me ocurrio que Jon (siguiendo la teoría R+L=J) podría ser una de las cabezas, junto con Dany que sería fuego puro, y algún otro stark que representaría al hielo.. no se.. son conjeturas jajaj

        Cargando editor...
    • ...La reina de las espinas XD jajaja, buena Myrcella. De la serie podemo esperar cualquier cosa, hasta que el jinete que drogon se lleve sea Jorah XD...

      Drogon => Dany, si cambian eso en la serie les mando una amenaza de bomba

      Vyserion => Tyrion, seria epico que un enano manejara a un dragón, los arqueros enloquecerian.

      Rhaegar => Dahario (o como sea que se escriba), sera él hasta que lleguen a Poniente donde la lagartija eligira a Jon y este se casara con Dany y tendremos un final feliz para toda la fanatica y la serie elevara sus ganancia...

        Cargando editor...
    • lo siento pero yo difiero, creo que tyrion tiene otro proposito, creo que hay una profecia sobre un gran rugido, recuerden el lema lannister (el oficial), oye mi rugido, ademas los que creen que es hijo de aerys recuerden lo que dijo lenna "el hijo de tywin es tyrion, no tu"

        Cargando editor...
    • el principie prometido es Ser Joras... y tambien la cabeza del dragon.

        Cargando editor...
    • Slayer stark escribió:
      el principie prometido es Ser Joras... y tambien la cabeza del dragon.

      Joras? Quien es? el fruto de la union de Jorah y Loras?

        Cargando editor...
    • Ser Joras el Friendzone de las Flores xD

        Cargando editor...
    • O el hijo entre ambos... ¡Por eso Loras está irreconocible!

      Kuak!

        Cargando editor...
    • Ese mismo hahah

        Cargando editor...
    • Un usuario de FANDOM
        Cargando editor...
Apoyar este mensaje
¡Estás a favor este mensaje!
Ver quién está a favor de este mensaje
El contenido de la comunidad está disponible bajo CC-BY-SA a menos que se indique lo contrario.